Снейп и Лили, ваши мнения

Элми,

Ну что он мог знать о ТИ на 1-2 курсах Хога? Да почти ничего.
Потом да - курсе на шестом после истории с Лили мог удариться в ТИ.
.

Ну, во-первых, это фальшивые и черт знает сколько раз правленные воспоминания :D ; во-вторых, там шестой курс, а не первый; в-третьих, Дамб сказал, что он исчез безвозвратно, и когда вернулся Волдемортом, никто не мог признать в нем Тома.

Конечно, на шестом курсе и Снейпу, и Риддлу было легче - они уже доказали, кто они; а вот каково им было на 1-2 курсах, когда их третировали, как "грязнокровок", а Снейпа - за общение с полукровкой?

Лили явно не изгой, она очень популярна. И момент, выбранный для разрыва, действительно очень неподходящий. Её как-то не особо волнует, что Снейп пережил там, у озера. Но это во многом специфика подросткового восприятия: чужое унижение воспринимаешь как-то отвлечённо, можно и посмеяться, даже если речь идёт о близком друге (ну, смешно же, в самом деле, висит вверх ногами в грязных подштанниках) , а вот если друг разделяет "враждебную идеологию", это сразу делает его чужим. Особенно остро такие вещи ощущаются в условиях политической борьбы, когда одна сторона вот-вот начнет убивать другую. В пятнадцать лет я бы сразу порвала с человеком, назвавшим меня "жидовкой", и обстоятельства, при которых он произнёс это слово, мне были бы безразличны. В тридцать я бы уже так не поступила. Взрослея, мы учимся понимать чужую боль и не судить от человеке по одному слову, вырвавшемуся у него в очень тяжёлый момент.

Мелания Кинешемцева,

ППКС! Причем человека, который ввел ее в волшебный мир и помог в нем адаптироваться...

Жестокая игра по отношению к Снейпу :(

Корелл, да, жестокая. Но он "третий лишний", и эта игра не для него. Он не участник, он лишь зритель.

Мелания, и тем более поразительно, насколько благородным человеком был Северус. Не стал им мстить за эту игру, а побежал спасать, а потом всю жизнь спасал и берег их сына.

Что лично у меня вызвало уважение: Снейп смог принять выбор Лили. В принципе принять. Не устраивать сцен в духе "так не доставайся же ты никому!" Или попыток отомстить сопернику. Мы не видим многого, конечно, но, думаю, человек, которому хватило благородства попросить за соперника, не опустился бы до мелкой мести.
Но все-таки выбор Лили понятен и правилен для нее ,потому что каждый выбирает человека, подходящего себе, "ровню". И кто-то может бросить в грязь червонцы и сохранить медяки - и будет прав.

Korell

Тем не менее, по словам Сириуса

Снегг, еще когда учился, интересовался черной магией и здорово в ней поднаторел. Тогда уже ходил весь такой худой, немытый, с длинными сальными волосами. — При этих словах Сириуса Рон и Гарри с улыбкой переглянулись. — На первом курсе он знал больше заклинаний, чем добрая половина семикурсников, и был в шайке слизеринцев, которые почти все потом стали пожирателями смерти.

Да и темномагическую Сектумсемпру Снейп придумал еще на пятом-шестом курсах. А то, что он на пятом курсе почти полностью переписал учебник по зельям за шестой курс, говорит об очень обширных знаниях по многим предметам еще в школе.
Да он оборванец-полукровка, но только двух учеников в каноне приветствовали старосты лично. С Люциусом Снейп дружил, и дружба это пережила многие годы. Несмотря на разницу в возрасте шесть лет. Непохоже, что у Снейпа были проблемы на Слизерине.

Почему за Снейпа не заступились у Озера? А Вы уверены, что там были слизеринцы? Вполне возможно, что они ушли отдыхать подальше от проблем и шумной компании Мародеров.

Однако, друзья звали Тома Волдемортом еще на шестом курсе, и когда он вернулся именно они ждали его в Кабаньей Башке.

Сириус в четвёртой книге говорит Гарри, что Снейп на первом курсе знал о ТИ больше, чем многие семикурсники. И тогда уже вошёл в компанию будущих УпСов.

Реддл и в приюте уже страшноват. Наверняка и в Хогвартсе никто его не третировал - он явно умел за себя постоять.
Снейпа - возможно, но не факт. У меня вообще сложилось впечатление, что вражда между факультетами создала определённую внутрифакультетскую солидарность - своих не всегда поддерживают и защищают, но уж точно не травят.

Элми,

Степень реалистичности оцените сами:))

А уж ПС побежали к первогодке строем:)

Смешно. Приютские детки в те времена к 12 годам соседних торговцев данью обкладывали и лихо обчищали прохожих, к 15 могли и полицейских "пером" шырнуть. Любимые развлечения приютских детей: отбивать пинками почки друг другу, бить велосипедными цепями, прижигать окурки об руки и ладони "салаг"... Особо стропитвых старшие подростки могли превратить в "живой туалет". Сильно "страшному" спица в заднее место - и пошли "гы-гы-гы" в темный переулок на очередное "дело". Боялись они того Риддла - как мародеры Снейпа:)

Да он палочкой-то едва махать умел и не знал о магомире ничего. Его все изумляет, все в новинку. А рядом - надменные детишки богатых родов, знакомые с магией не понаслышке. С ними надо жить и спать в одной комнате. Утром встал: "Привет, грязнокровка". Прилег: "Хочешь душ, грязнокровка?" Сел есть: "Подавись, шелудивая грязнокровка". И все (или почти все) заодно. Одному отомстишь - будешь иметь дело со всей четверкой, а то и их братанами с 6-7 классов. И Риддл, и Снейп сталкивались с той же проблемой.

Особенно это видно по отношению к Гарри в 1, 4 и 5 книгах:))

TNatali,

TNatali, Вы же сами на примере Люпина прекрасно показали, что мародерам можно верить через раз. Первокрусник, знающий ТИ лучше семикурсников - неужели у Вас это не вызывает улыбку. Для него книги-то в Запретной секции написаны на непонятном языке, он их названия на корешках даже прочитать не может. Нужно еще выучить те языки, чтобы их читать. Кстати, интересно, на каких языках там были написаны эти книги: египетском, хеттском, древнегреческом?
Жаль Сириус не сказал, что лучше Дамблдора! Чего уж мелочиться-то:)

Ну вот, что на 5-6 - верю. После пяти лет каторжного труда мог. А вот что в сентябре - октябре первого курса - посмеялся. Да и в декабре тоже едва ли:)

Неизвестно, когда началась их дружба. Возможно, когда Снейп был уже на 6 или 7 курсах.

Тогда это меняет все. Интересно, как могли будущие ПС спокойно относиться к дружбе приятеля с маглокровной гриффиндоркой? Не исключаю, что сведения о том, что Снейп учился с ПС - очередная клюква

Так ждали они его в 1956 году, когда Том уже вернулся Волдемортом после странствий.
О Волдеморте - я сам только недавно обратил внимание на фразу Дамблдора:

(досл. Вряд ли кто-то видел связь между Лордом Волдемортом и умным красивым парнем, который когда-то был старостой школы.)

Т.е., для людей - в том числе, и одноклассников Риддла, он исчез почти сразу после школы. И где он, что с ним - никто не знал. А потом появился Лорд Волдеморт. Из ниоткуда (в сознании большинства).

Впрочем, это лучше в тему о Волдеморте.

Первый курс - это одиннадцать лет. Мальчик - сын волшебницы, наверняка у неё сохранились школьные книжки (Снейп потом материнскими учебниками и пользуется, семья крайне бедная). Он талантлив от природы и только о волшебстве и думает. Вполне мог к одиннадцати годам действительно знать больше семикурсника. Вас же не удивляет существование детей, в двенадцать лет решающих математические задачи университетского уровня? Ну, вот и здесь тот же случай.

Нет, просто не оттолкнули, в отличие от все прочих. Приняли - вдруг на что сгодится. Не надо преувеличивать снобизм слизеринцев - они люди расчётливые и умеют отодвинуть в сторону свои предрассудки, если им это зачем-либо нужно. Они - прежде всего хитрецы.

Хм. Канон говорит несколько об ином: "Он пугает детей". Видимо, Роулинг не изучала подробно быт тогдашних приютов - ей это было не нужно. Но мы же о литературных героях говорим, а не о социальной реальности :)

Ну вот нет в каноне подтверждения тому, о чём вы пишете. Это всё-таки только предположения.

Гарри травят только слизеринцы. Остальные, в том числе гриффиндорцы, его бойкотируют. То, что Снейпа в Слизерине могли бойкотировать, в том числе из-за дружбы с Лили, я вполне допускаю.

А зачем Сириусу расхваливать Снейпа, которого он терпеть не может? Или раз ТИ, это типа не похвала, а наоборот? Но всё равно, звучит как высокая умственных оценка способностей Снейпа. И зачем Сириус выдумывает о нём такие лестные вещи?

Малфой старше Снейпа на пять лет. Он уже староста, когда Снейпа распределяют в Слизерин (сцена в воспоминаниях Снейпа) Старостами становятся на пятом курсе. Когда Снейп был на 6-7 курсах, Малфоя в Хогвартсе уже не было и он был действующим УпСом. Отношения (не дружба, естественно) явно начались, когда Малфой ещё учился в Хогвартсе. Малфой - один из самых толковых людей среди УпСов, не мясник для убийств и пыток, а своего рода элита. Он "присмотрел" Снейпа заранее и счёл подходящей кандидатурой. Ещё раз - слизеринец вполне может забить на предрассудки ради пользы дела. В гораздо большей степени, чем гриффиндорец - слизеринцы беспринципнее. Помните, Малфой пытался сыграть на том, что Дамблдор не может защитить "грязнокровок", чтобы выжить его с поста директора Хогвартса? Нужно было - и прикинулся защитником "грязнокровок".

А как Волдеморт не прикончил и не выгнал Снейпа после его просьбы пощадить Лили? "Он её хотел" - так они себе это объясняют. Девочка-то красивая, хотеть её вполне естественно. А до начала полового созревания - не знаю. Вообще, не было там приятельских отношений с УпСами, Снейп-то всё время один. Было что-то вроде "дружбы по расчёту". Просто приняли в компанию - только за то, что неплохо разбирается в ТИ.