Аскеты, иноки, все остальные. Отношение к ним., А зачем это, а нужно ли, а смысл есть?

В широком смысле или не очень?

Рад, что это вызвало у вас интерес и вы немного ознакомились с темой. Все дейтвительно так, как вы говорите, но это к вопросу о просветленных. Кстати после обретения высшего знания все они вели довольно активную социальную жизнь.

Ну почему же? Вот про него как раз и надо говорить, потому как едва ли найдется в этих вопросах более авторитетный человек. Будда таки съел пирожок. После чего и сформировал концепцию срединного пути. Все хорошо в меру и для просветления не помеха. Авторитетное мнение тов.Шакьямуни.

Может быть, может быть. Тем не менее это проверили на себе не одна и не две сотни людей. Известных и не очень. Можно иронизировать по этому поводу сколько угодно, но оно работает.

в смысле я отдельно - аскеты отдельно, не более)

после. Ну да они стали святыми старцами и к ним потянулись поломники. Слава-таки находит просветленных. Приходили они за чудом и за советом. Я вот думаю - а стоит ли добиваться таких высот, чтобы потом в слепом и сгорбленном виде быть живыми чудотворными мощами. Люди потребляли их энергию.
Это я к чему. Ну вот предположим невероятное: вы таки достигли просветления. Что дальше? Основывать религию, помогать царям или что?

меня убили эти бумажки. А так надо было сохранять невозмутимый вид. :D В общем, я знаю, что работает, но не могу воспринимать это серьезно.

Так. Ну пойдем по Вики.

Вот что бывает, если растить ребенка как мимозу и скрывать от него правду жизни. У нас глаз замылен бомжами, сериалами и попрошайками. А этот принц впечатлился, взял да и решил избавить мир не от темного лорда, не от захватчиков, а от самой смерти. Радикально.

Вот то, что касается аскезы:

Итак, аскетизм он отбрасывает, значит должна быть альтернатива.

Стал учителем. Однако чудеса не творил. Просто учил людей, как достичь того же, излагал методику.

Я не за то. Про аскетов в смысле только про монахов или про всех вообще?

Можно покинуть этот мир и продолжать свое развитие в мира, которые мы не в силах даже отдалено представить, а можно остаться тут и сеять разумное, доброе, вечное. Собственно с простеленных за это самое просветление никто денег не брал, а потому своим знанием они должны делиться в наиболее простой и ясной форме. Это один из принципов существования мира.

Ваше право, но реально работает только то, что просто. Это вам подтвердит любой офицер спецназа.

О чем я вам и говорю. Будда попробовал, а потом понял что оно как то не то, и нашел то, что надо, то есть срединный путь. По сему крайние формы аскетизма совсем не обязательны, а для многих людей крайне нежелательны и опасны.

Ну он вообще то от страданий хотел избавить. "Нет старости и смерти, так же нет от них и избавления" (с)

А зачем чудеса? Нет ну то есть он бы мог конечно, но это очень неслабо повышает гордыню, что не есть хорошо. Да и преподобные старцы тоже "чудили" только по необходимости большей частью. От слепоты там, кого нить излечить или от чумы умирающего и тд. То есть почти всегда строго по делу. А Будда просто учил как не попадать в такие ситуации когда нужно чудо. Вполне здраво по моему.
В общем из всей жизни и учения Будды можно сделать вывод что аскеза совсем не обязательна. Кстати Христос тоже ничего не говорил о монашестве, крайней степени воздержания и тому подобной фигне. Об ограничении - да, о крайностях - нет.

Но при этом все они - и оба старца, и Будда, и Христос - прошли через аскезу. Нет ни одного из них, просветленных, кто бы этого не попробовал. Может, это значит, что, не пройдя аскезу (даже если потом и отказавшись от нее) достичь этой цели просто
не получится? Может же быть такое. Они могут сами не осознавать, что аскетизм их приготовил и к срединному пути, и к получению благодати. Крайне мало персонажей у нас, чтобы давать положительный или отрицательный ответ на такой вопрос. Или у вас есть на примете персонажи, которые никогда в своей жизни не занимались самоистязанием и строгим постом - и просветлились?

Я имела в виду его первую реакцию на увиденное. Здесь важно другое - захотел он сам не умирать, или же избавить от смерти и страданий остальных.

Христос не проходил. Искушение в пустыне к этому можно отнести с очень большой натяжкой.
Да, вы правы, такое вполне может быть. Однако Будда признал ошибочность пути самоистязания. Старцы... Там немного другая тема, обусловленная общей философской доктриной христианства. Самоуничижение - один из краеугольных камней этой религии.

Тут вы правы. Хотя знаете, в новейшей истории есть люди, которые не практиковали крайней аскезы. Вместе с тем называть ли их просветленными - тем отдельного большого диспута. Несомненно одно - непроходя через самоистязания они продвинулись по стезе познания Мир гораздо дальше современников. Например ОШО, Джиду Кришнамурти, Саи Баба из Ширди, Сатья Саи Баба... Кстати Иона Павла 2-го тоже нельзя назвать крайним аскетом, тем не менее он совершил чудо уже после смерти, за что и будет признан блаженным. Еще одно такое чудо и его повысят до святого.

Думаю что таки избавить всех. При такой деятельности товарищ в любом случае получает нехилые плюшки для себя, но если делать эти плюшки целью, то нифига не поучиться, хоть совсем себя голодом умори, если цели не праведные...

Хорошо. У меня пока больше вопросов не возникает.

А есть ли смысл в спортивных чемпионах?
Аскеты совершенствуют свой дух, свою волю и показывают пример всем людям к чему стоит стремится.

В один период своей жизни я очень много думала об аскетизме.
Однако, рассматривала я это понятие вне связки с верой в Бога.
Так как не собиралась быть монахиней.
Но аскетизм как ограничение себя мне кажется интересным.
В данный момент я отказалась от такого пути, но нахожу его очень рациональным.
Это касается как материального ограничения, напр. без лишних трат легче накопить или сохранить на что-то более крупное.
Так и моральных аспектов и сил, если хочешь чего-то достичь самостоятельно, что-то нужно взамен отдавать.
И когда избавляешься от лишнего, не рассеиваешь внимание, легче сконцентрироваться на основном.

Вот когда в девятом классе приближались экзамены, я очень часто думал о том, что, чтобы не жить на улице в коробке, когда не сдам, надо будет уходить в монастырь.
Но в целом, это всё довольно странно. Конечно, не могу запрещать делать людям то, что им нравится, но негодую от того, что такими вот аскетами кто-то восхищается
Потому что.. Ну что полезного они делают?