Модератори: Эфридика.

Сторінки: (22)  % « Перша ... 13 14 [15] 16 17 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Стукачи

, Поубивала б нафиг.......
гитик
Відправлено: Feb 8 2013, 20:58
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Албус @ Feb 8 2013, 20:49)
Исторически сложилось и женщин с кухни не выпускать, так что теперь?

Ну да, и домострой и донос - суть негативные понятия, исторически процветающие на Руси.
Цитата (Албус @ Feb 8 2013, 20:49)
Номер статьи не подскажите?

383-ая, вроде.
Цитата (Marcel Albert @ Feb 8 2013, 20:26)
А можно и в более узком смысле порассуждать и представить себя на месте человека, который чуть что сразу жалуется модераторам. Как вы думаете, Албус, может стоит помочь этому человеку научиться самому справляться с эфемерными оскорблениями в рамках форума?

А что с этим моим вопросом. Ответите?

Це повідомлення відредагував Барбацуца - Feb 8 2013, 22:08
^
Floyd
Відправлено: Feb 8 2013, 21:00
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Великий маг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2725
Користувач №: 47942
Реєстрація: 16-May 09





Цитата (Албус @ Feb 8 2013, 20:53)
Мальчик в пятом-шестом классе. Его каждый день избивают два девятиклассника. В классе отношения не очень, времена мушкетеров "один за всех" давно прошли. Что ему делать? Молча терпеть, пока отобьют все внутренности? Или все таки настучать родителям/учителю/завучу/директору?

Ни в коем случае. Если он настучит, потом вообще житья не будет, как узнают, что он не только лузер, но и стукач. Но нужен поведенческий ход конем, к стукачеству отношения не имеющий. Нельзя бездействовать и вдвойне нельзя действовать предсказуемо.
^
гитик
Відправлено: Feb 8 2013, 21:03
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Barra @ Feb 8 2013, 21:00)
Ни в коем случае. Если он настучит, потом вообще житья не будет, как узнают, что он не только лузер, но и стукач. Но нужен поведенческий ход конем, к стукачеству отношения не имеющий. Нельзя бездействовать и вдвойне нельзя действовать предсказуемо.

В республике ШКИД описана история когда один из пацанов, Ленька Пантелеев, вот так тоже оказался перед выбором реального стукачества. Помнишь чем ситуация разрешилась?
^
Floyd
Відправлено: Feb 8 2013, 21:09
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Великий маг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2725
Користувач №: 47942
Реєстрація: 16-May 09





Цитата (Marcel Albert @ Feb 8 2013, 21:03)
В республике ШКИД описана история когда один из пацанов, Ленька Пантелеев, вот так тоже оказался перед выбором реального стукачества. Помнишь чем ситуация разрешилась?

Не помню, вот ведь...

Upd
Погуглив, вспомнила - истории про лепешки. Вот-вот, нужен характер.
^
Албус
Відправлено: Feb 8 2013, 21:18
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Marcel Albert @ Feb 8 2013, 20:58)
Ну да, и домострой и донос - суть негативные понятия, исторически процветающие на Руси.

Так что теперь молчать в тряпочку, потому что так делали тысячу лет? И жену поколачивать по заветам предков?
Цитата (Marcel Albert @ Feb 8 2013, 20:58)
383-ая, вроде.

Придется видать провести правовой ликбез. Статья 383 предполагает ответственность за дачу заведомо ложных показаний. Это совершенно не имеет отношения к теме разговора. Это если вы точно знаете что Вася не продает наркотики, а вы утверждаете что продает. В рамках уголовного дела. Это важно. А мы говорим о том, что вы слышите подозрительный шум за стенкой и пишите письмо в прокуратуру с требованием провести проверку деятельности соседа Васи на предмет соответствия его деятельности статьям например 302 и 307 УК Украины. Менты по идее должны потрясти Васю за уши и либо возбудить дело, либо отказать в возбуждении. При отказе в возбуждении заявитель ответственности не несет. Никакой. Со стороны закона по крайней мере. Более того, если вы считаете что Вася все таки варит "винт" и водит девок, а менты спустили все на тормозах, то имеете полное право написать в городскую прокуратуру или МВД.
Цитата (Barra @ Feb 8 2013, 21:00)
Ни в коем случае. Если он настучит, потом вообще житья не будет, как узнают, что он не только лузер, но и стукач. Но нужен поведенческий ход конем, к стукачеству отношения не имеющий. Нельзя бездействовать и вдвойне нельзя действовать предсказуемо.

Как у вас все красиво. Ну развивайте мысль, предложите выход. Только вменяемый, а не не из голливудского кино, когда в мальчике посыпается герой.
^
Floyd
Відправлено: Feb 8 2013, 21:32
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Великий маг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2725
Користувач №: 47942
Реєстрація: 16-May 09





Цитата (Албус @ Feb 8 2013, 21:18)
Как у вас все красиво. Ну развивайте мысль, предложите выход. Только вменяемый, а не не из голливудского кино, когда в мальчике посыпается герой.

Не надо голливудского кино, но слабость свою перед злобными мальчишками (читай, толпой), показывать нельзя. Один раз спасет от кулаков, но это капля в море. Надо переломить ситуацию, и делать это по-своему. Marcel Albert, кстати, отличный пример привел. Вот эта глава По идее, книга основана на реальных событиях. И способ здесь - быть достойным доверия.
^
Албус
Відправлено: Feb 8 2013, 21:36
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Barra @ Feb 8 2013, 21:32)
Не надо голливудского кино, но слабость свою перед злобными мальчишками (читай, толпой), показывать нельзя. Один раз спасет от кулаков, но это капля в море. Надо переломить ситуацию, и делать это по-своему. Marcel Albert, кстати, отличный пример привел. Вот эта глава По идее, книга основана на реальных событиях. И способ здесь - быть достойным доверия.

Не надо общих фраз и лирики. Алгоритм, рабочий алгоритм действий в студию. Отвлеченно рассуждать о том что хорошо и плохо, что можно и нельзя, я тоже могу. Но тут у нас конкретный пример. Я предложил разумный и действенный выход. Предложите свой, если можете.
^
гитик
Відправлено: Feb 8 2013, 21:41
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Албус @ Feb 8 2013, 21:18)
Придется видать провести правовой ликбез.

Ахахаха. Молодец!!!
Цитата (Албус @ Feb 8 2013, 21:18)
Статья 383 предполагает ответственность за дачу заведомо ложных показаний. Это совершенно не имеет отношения к теме разговора. Это если вы точно знаете что Вася не продает наркотики, а вы утверждаете что продает. В рамках уголовного дела. Это важно. А мы говорим о том, что вы слышите подозрительный шум за стенкой и пишите письмо в прокуратуру с требованием провести проверку деятельности соседа Васи на предмет соответствия его деятельности статьям например 302 и 307 УК Украины. Менты по идее должны потрясти Васю за уши и либо возбудить дело, либо отказать в возбуждении. При отказе в возбуждении заявитель ответственности не несет. Никакой. Со стороны закона по крайней мере. Более того, если вы считаете что Вася все таки варит "винт" и водит девок, а менты спустили все на тормозах, то имеете полное право написать в городскую прокуратуру или МВД.

Глядим на саму статью 383-юю:
Цитата
1. Завідомо неправдиве повідомлення суду, прокурору, слідчому або органу дізнання про вчинення злочину - карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на строк до двох років.
2. Ті самі дії, поєднані з обвинуваченням особи в тяжкому чи особливо тяжкому злочині або із штучним створенням доказів обвинувачення, а також вчинені з корисливих мотивів, -
караються обмеженням волі на строк від двох до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.

Подробнее: http://kodeksy.com.ua/kriminal_nij_kodeks_.../statja-383.htm
"Завідомо неправдиве повідомлення" с украинского переводится не как дача заведомо ложных показаний, а как заведомо ложное сообщение.
Так вот если окажется в ходе следственных мероприятий, а их проведут после прочтения доноса, что в вашем письме в прокуратуру, в котором вы уведомляете о совершении преступления содержится ложная информация - готовьте сухари.
Цитата (Barra @ Feb 8 2013, 21:32)
Не надо голливудского кино, но слабость свою перед злобными мальчишками (читай, толпой), показывать нельзя. Один раз спасет от кулаков, но это капля в море. Надо переломить ситуацию, и делать это по-своему. Marcel Albert, кстати, отличный пример привел. Вот эта глава По идее, книга основана на реальных событиях. И способ здесь - быть достойным доверия.

Кстати, если взять еще более жесткий коллектив, нежели коллектив детского дома для трудновоспитуемых, хотя бы ту же тюрьму - вот там не приведи кому-то из сокамерников узреть стукача, тогда ни хозяин ни изолятор не спасут.
Цитата (Албус @ Feb 8 2013, 21:36)
Не надо общих фраз и лирики. Алгоритм, рабочий алгоритм действий в студию. Отвлеченно рассуждать о том что хорошо и плохо, что можно и нельзя, я тоже могу. Но тут у нас конкретный пример. Я предложил разумный и действенный выход. Предложите свой, если можете.

А мисс Barra и привела рабочий алгоритм.

И да, Албус, как насчет моего вопроса о стукачестве в рамках этого форума?
^
Албус
Відправлено: Feb 8 2013, 21:54
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Marcel Albert @ Feb 8 2013, 21:41)
"Завідомо неправдиве повідомлення" с украинского переводится не как дача заведомо ложных показаний, а как заведомо ложное уведомление.

А что ж так из контекста рвете то? Прям с мясом. Смотрим:
Цитата (Marcel Albert @ Feb 8 2013, 21:41)
1. Завідомо неправдиве повідомлення суду, прокурору, слідчому або органу дізнання про вчинення злочину

Что в переводе означает уведомление о совершении преступления. То есть утверждение "Вася торгует наркотиками. Примите меры". А я говорю про запрос. "У Васи за стенкой подозрительный шум. Мне кажется что он торгует наркотиками и водит девок. Проверьте пожалуйста". Чувствуете разницу, или разжевать еще подробнее?
Цитата (Marcel Albert @ Feb 8 2013, 21:41)
Кстати, если взять еще более жесткий коллектив, нежели коллектив детский дом для трудновоспитуемых, хотя бы ту же тюрьму - вот там не приведи кому-то из сокамерников узреть стукача, тогда ни хозяин ни изолятор не спасут.

То есть вам тоже нечего сказать мальчику? Не удивительно в общем то. Тюремную лирику оставьте для другой темы или до прихода интересующегося контингента. Я предпочитаю обсуждать проблемы в разумном, цивилизованном ключе.
Цитата (Marcel Albert @ Feb 8 2013, 21:41)
А мисс Barra и привела рабочий алгоритм.

В каком месте? Ссылка на книжку - мимо кассы.

И да, ни в одной даже полуцивиллиззованной стране, типа нашей, гражданская бдительность не карается законом. В развитых странах еще и поощряется.
^
Floyd
Відправлено: Feb 8 2013, 21:55
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Великий маг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2725
Користувач №: 47942
Реєстрація: 16-May 09





Цитата (Marcel Albert @ Feb 8 2013, 21:41)
Кстати, если взять еще более жесткий коллектив, нежели коллектив детский дом для трудновоспитуемых, хотя бы ту же тюрьму - вот там не приведи кому-то из сокамерников узреть стукача, тогда ни хозяин ни изолятор не спасут.

Кстати, да. Стукачество, конечно, можно считать даже благородным делом, дело хозяйское, но опасно оно едва ли не больше, чем открытое противодействие коллективу. Причем опасное еще и тем, что самосуд за него будет отнюдь не красивый. Это если человек сам по себе благороден, и на него настучали, то он в ответ просто морду набьет, а если настучали на неблагородного, то и нападение будет грязное, унизительное, тюремное. Они постараются, чтобы это ни в коем роде не напоминало мученичество.
Цитата (Албус @ Feb 8 2013, 21:54)
В каком месте? Ссылка на книжку - мимо кассы.


По какой причине?
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (22)  % « Перша ... 13 14 [15] 16 17 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0613 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 17:18:36, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP