Модератори: Эфридика.

Сторінки: (53)  % « Перша ... 8 9 [10] 11 12 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Эвтаназия

, Как вы к ней относитесь?
Згорнути питання Как вы относитесь к эвтаназии?
одобряю 127 ]  [56.19%]
не одобряю 49 ]  [21.68%]
ещё не определился 35 ]  [15.49%]
мне все равно 15 ]  [6.64%]
Усього голосів: 226
Гості не можуть голосувати 
fenris ulfrsen
Дата Jun 9 2007, 10:21
Offline

under the raven's banner
*********
Стать:
Анімаг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6238
Користувач №: 5602
Реєстрація: 17-July 05





Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 10:12)
Что за сектантский бред про род? Извините, конечно, но я не верю, что мне жизнь дал 'род', и я должна перед ним теперь отчитываться. Жизнь мне дана свыше, дана на моё ею распоряжение, и я вправе делать с ней, что хочу. И я это трусостью не считаю.

Сектантский бред... начнем с того, что вы даже не знаете что такое секта.
Род, если хотите, конкретизирую - его дали вам родители.
Зачем она вам дана - неизвестно, известно что с нею рано или поздно расстанешься.
Да, делать с ней что хочешь - не трусость, а отсутственность ответственности перед тем кто ее тебе дал.
А вот самоубийство, которое чаще всего есть актом убегания от ответственности, акт трусости
Цитата (Крайтен @ Jun 9 2007, 10:05)
Да щас. Все права есть и на убийство тоже. Убийство естественно и логично, а слабость ничтожных моралистов - их личное дело.
fenris ulfrsen,
А вот не с кем человеку бороться. Считает он, что жизнь не имеет цели, смысла и есть банальный процесс протягивания тельца до возраста смерти.

Это уже признание поражения
Додано через хвилину
Поражение в борьбе за смысл
Додано через хвилину
Цитата (Lora Caligo @ Jun 9 2007, 10:19)
Но ведь находят же людей, которые расстреливают приговоренных к смертной казни? К тому же наверняка все будет конфиденциально.

Способность нести ответственность - показатель психической зрелости
Додано через 2 хвилин
Пацифизм - идеология трусости и лицемерия
^
Lost Child
Дата Jun 9 2007, 10:29
Offline

Bananafishie
***
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 61
Користувач №: 19949
Реєстрація: 15-August 06





Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 10:21)
Сектантский бред... начнем с того, что вы даже не знаете что такое секта.

Ну где уж мне.

Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 10:21)
Род, если хотите, конкретизирую - его дали вам родители.

Родители произвели меня на свет. Жизнь дана мне свыше. Что Вы подразумеваете под словом 'род', я так и не поняла. Очевидно. семейную фамилию, уходящую в века, м?

Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 10:21)
А вот самоубийство, которое чаще всего есть актом убегания от ответственности, акт трусости

Ну хорошо, я с этим не согласна, вот и всё. Кроме того, не всё ли равно? Если я когда-нибудь захочу совершить самоубийство, меньше всего меня будет волновать мнение какого-то чужого человека о моём поступке.

Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 10:21)
Пацифизм - идеология трусости и лицемерия

Начнём с того, что Вы даже не знаете, что такое пацифизм...
Не вижу никакой трусости в жажде мира. Трусость - это убийство и насилие.
^
fenris ulfrsen
Дата Jun 9 2007, 10:45
Offline

under the raven's banner
*********
Стать:
Анімаг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6238
Користувач №: 5602
Реєстрація: 17-July 05





Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 10:29)
Ну где уж мне.

Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 10:29)
Родители произвели меня на свет. Жизнь дана мне свыше. Что Вы подразумеваете под словом 'род', я так и не поняла. Очевидно. семейную фамилию, уходящую в века, м?

Семья, Родственики, отечество, человечество, планета, вселенная - абстрагируемся. Род - древнеславянский бог этого вашего "свыше", частью которого есть все
Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 10:29)
Ну хорошо, я с этим не согласна, вот и всё. Кроме того, не всё ли равно? Если я когда-нибудь захочу совершить самоубийство, меньше всего меня будет волновать мнение какого-то чужого человека о моём поступке.

Какое мне дело что вы будете думать? Главное, что буду думать я. И я говорю: буду презирать. Вы умерли, я осталься жить. Поэтому мое мненние имеет значение, ваше нет. Ведь я буду дальше влиять на события в мире.
А в общем я говорю то что я думаю о самоубийцах. Если решили себя убивать, значит убивайте. Обычно мир эт этого становиться только лучше - меньше трусов
Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 10:29)
Начнём с того, что Вы даже не знаете, что такое пацифизм...
Не вижу никакой трусости в жажде мира. Трусость - это убийство и насилие.

Это жажда ненасилия. Жажда мира, которую порождает страх боли. Я не боюсь боли, поэтому готов ее принимать и давать.
Сама идеология взяла начало из "человеческого шовинизма" - гуманизма. Человек решил, что он нечто высшее нежели животное. Поэтому животное можно убивать, а человека нет. Я принимаю это за самодурство - нет никаких доказателство большей ценности человеческой жизни нежели жизни колорадского жука. Тогда постает вопрос о ненасилии над животными, а человек без мяса не может жить - беременная вегетерианка скорее всего родит олигофрена. Кроме того, животные убивают друг друга и это есть естественно и правильно. Одним словом, идеи ненасилия нежизнеспособны
^
Lost Child
Дата Jun 9 2007, 10:59
Offline

Bananafishie
***
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 61
Користувач №: 19949
Реєстрація: 15-August 06





Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 10:45)
Семья, Родственики, отечество, человечество, планета, вселенная - абстрагируемся. Род - древнеславянский бог этого вашего "свыше", частью которого есть все

То есть, по-вашему, родители дали мне нечто свыше? Мои отец и мать - всего лишь люди, они дали мне физическое тело и воспитали, как могли. А духовная моя сущность - от Высшей Силы, которая никакого отношения к отечеству и планете не имеет - она выше всего этого, она породила всё это.

Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 10:45)
Какое мне дело что вы будете думать? Главное, что буду думать я. И я говорю: буду презирать. Вы умерли, я осталься жить. Поэтому мое мненние имеет значение, ваше нет. Ведь я буду дальше влиять на события в мире.
А в общем я говорю то что я думаю о самоубийцах. Если решили себя убивать, значит убивайте. Обычно мир эт этого становиться только лучше - меньше трусов

Ну так я Вам говорю: презирайте. ненавидьте - мне-то плевать. И уж тем более будет плевать, когда умру. Я вовсе не собираюсь совершать самоубийство, но никогда нельзя исключать такой вероятности. 'Дальше влиять на события в мире'? А что, сильно Вы на них сейчас влияете? Если Вы презираете человека за то, что он ушёл, а Вы - нет, то, возможно, в глубине души Вам самому хочется уйти.

Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 10:45)
Это жажда ненасилия. Жажда мира, которую порождает страх боли. Я не боюсь боли, поэтому готов ее принимать и давать.
Сама идеология взяла начало из "человеческого шовинизма" - гуманизма. Человек решил, что он нечто высшее нежели животное. Поэтому животное можно убивать, а человека нет. Я принимаю это за самодурство - нет никаких доказателство большей ценности человеческой жизни нежели жизни колорадского жука. Тогда постает вопрос о ненасилии над животными, а человек без мяса не может жить - беременная вегетерианка скорее всего родит олигофрена. Кроме того, животные убивают друг друга и это есть естественно и правильно. Одним словом, идеи ненасилия нежизнеспособны

Животные убивают друг друга ради пищи, ради выживания. У них нет другого выхода. Люди же убивают друг друга из-за злобы, жадности, глупости и ряда других причин. Поэтому люди жестоки, а животные - нет.
Никогда не признавала превосходство человека над животным. Убийство животного не приемлю так же, как и убийство человека. Мясо не ем, и Вам не советую.
А желание испытывать боль от насилия других людей над Вами и другими людьми - вот это не просто трусость, но и глупость. С чем Вас и.
^
Lithium
Дата Jun 9 2007, 11:21
Offline

Девушка "V"
******
Стать:
Учень VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 825
Користувач №: 21629
Реєстрація: 5-October 06





Цитата (Мечта @ Jun 9 2007, 10:04)
у Ефремова в Таис Афинской поднимается такой вопрос- кто может сделать такое? так вот, если ты много перенес, выстрадал и потерял в жизни, но при этом не потерял сострадания, то можешь делать такое! правда там вопрос стоял не совсем так.. там говорилось о тех, кто не живет полной , насыщенной жизнью.. но среди тяжело больных, и особенно престарелых таких слишком много..
а вот у японцев тоже есть нечто наподобие обряд хождения к Нараяме. помоему достойный выход для стариков.

Я говорила не про тех, кто готовиться уйти из жизни, а про тех, кто должен совершить эрто убийство, а ведь это гораздо тяжелее.

Цитата
Цитата
Цитата
Найти человека, который смог бы взять на себя ответсвенность за чужую жизнь и смерть не просто. Вот вы бы могли это совершить
?
Но ведь находят же людей, которые расстреливают приговоренных к смертной казни? К тому же наверняка все будет конфиденциально.

В условиях войны (да и при любых других), убивать становиться работой, люди превращаются в орудия убийства и их уже не беспокоит кого как и сколько они убили. Можно ли говорить о них как о людях?
Мы ведь говорим про эвтаназию, а это несколько другое, ведь тот, кто убивает не своего врага, а просто человека. К тому же разве конфиденциальность в этом случае играет роль? Ведь когда человек будет убивать он должен сознавать, что делает и этого достаточно.
^
Serna
Дата Jun 9 2007, 11:25
Offline

Адепт
**********
Стать:
Магістр I
Вигляд: Animagus Nyan Cat
Група: Користувачі
Повідомлень: 30578
Користувач №: 5087
Реєстрація: 30-June 05





Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 10:59)
Никогда не признавала превосходство человека над животным.

Хм, если Вы не признаете превосходства, то в чем разница?
Ведь смертельно больных животных усыпляют, избавляя их от мучений.
^
Lost Child
Дата Jun 9 2007, 11:47
Offline

Bananafishie
***
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 61
Користувач №: 19949
Реєстрація: 15-August 06





Цитата (Serna Ulfrsen @ Jun 9 2007, 11:25)
Хм, если Вы не признаете превосходства, то в чем разница?
Ведь смертельно больных животных усыпляют, избавляя их от мучений.

Но, во-первых, животных никто и не спрашивает, хотят ли они этого. Во-вторых, у животного, в отличие от человека, нет возможности убить себя самостоятельно, избавив тем самым окружающих людей от необходимости совершать убийство.
^
fenris ulfrsen
Дата Jun 9 2007, 11:47
Offline

under the raven's banner
*********
Стать:
Анімаг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6238
Користувач №: 5602
Реєстрація: 17-July 05





Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 10:59)
То есть, по-вашему, родители дали мне нечто свыше? Мои отец и мать - всего лишь люди, они дали мне физическое тело и воспитали, как могли. А духовная моя сущность - от Высшей Силы, которая никакого отношения к отечеству и планете не имеет - она выше всего этого, она породила всё это.

Надо мыслить более интегрально. Твоя духованя сущность может легко разложиться при живом теле. слышала о таком как маразм?
Почему если свыше значит оно не имеет никакого отношения к материальному? наверное поэтому христиане так хлипко соблюдают заповеди.. мир для них отделен от духа
Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 10:59)
Ну так я Вам говорю: презирайте. ненавидьте - мне-то плевать. И уж тем более будет плевать, когда умру. Я вовсе не собираюсь совершать самоубийство, но никогда нельзя исключать такой вероятности. 'Дальше влиять на события в мире'? А что, сильно Вы на них сейчас влияете? Если Вы презираете человека за то, что он ушёл, а Вы - нет, то, возможно, в глубине души Вам самому хочется уйти.

Да, влияю, как и каждый живой объект.
Если я презираю, значит я этого хочу? Если я презираю проституток, то я хочу стать проституткой? Не надо разводить софизмов
Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 10:59)
Животные убивают друг друга ради пищи, ради выживания. У них нет другого выхода. Люди же убивают друг друга из-за злобы, жадности, глупости и ряда других причин. Поэтому люди жестоки, а животные - нет.
Никогда не признавала превосходство человека над животным. Убийство животного не приемлю так же, как и убийство человека. Мясо не ем, и Вам не советую.
А желание испытывать боль от насилия других людей над Вами и другими людьми - вот это не просто трусость, но и глупость. С чем Вас и.

Я не желаю, но я готов.
Не едите мяса? это многое объясняет
Люди убивают по тех же причинах что и животные: ради размножения и самосохранения. Для вас, как знатока биологии, скажу по секрету, что 60% шимпанзе умирает в схватке за обладание самками
Додано через хвилину
Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 11:47)
Но, во-первых, животных никто и не спрашивает, хотят ли они этого. Во-вторых, у животного, в отличие от человека, нет возможности убить себя самостоятельно, избавив тем самым окружающих людей от необходимости совершать убийство.

? возможность всегда есть. например, зайти в речку и вдохнуть воду, или же спрыгнуть откуда-то о землю, желательно "на щучку"
^
Lost Child
Дата Jun 9 2007, 12:11
Offline

Bananafishie
***
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 61
Користувач №: 19949
Реєстрація: 15-August 06





Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 11:47)
Надо мыслить более интегрально. Твоя духованя сущность может легко разложиться при живом теле. слышала о таком как маразм?
Почему если свыше значит оно не имеет никакого отношения к материальному? наверное поэтому христиане так хлипко соблюдают заповеди.. мир для них отделен от духа

Да-да, вот только я не христианка. И рассуждать здесь о религии не собираюсь. И мне не надо мыслить более интегрально, меня мой ход мысли совершенно устраивает.

Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 11:47)
Да, влияю, как и каждый живой объект.
Если я презираю, значит я этого хочу? Если я презираю проституток, то я хочу стать проституткой? Не надо разводить софизмов

Нет, необязательно. Но Вы так рьяно критикуете самоубийц, столь многих людей называете трусами, что это вызывает скорее сомнения, нежели уважение. Хотя Вам, надеюсь, всё равно.

Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 11:47)
Я не желаю, но я готов.

Зачем? Зачем быть готовым страдать ни за что? Войны, насилие, ежедневная преступность, расовая дискриминация - зачем смиренно терпеть всё это? Нежелание бороться со всем этим - вот она, трусость. Бездействие, порождённое убеждением 'силён лишь тот, кто мучается'.

Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 11:47)
Не едите мяса? это многое объясняет

Ну ещё бы. По этому можно целый психологический портрет набросать.

Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 11:47)
Люди убивают по тех же причинах что и животные: ради размножения и самосохранения. Для вас, как знатока биологии, скажу по секрету, что 60% шимпанзе умирает в схватке за обладание самками

Моим знаням биологии с Вашими, безусловно, не сравниться. Искренне рада, что такие глубокие познания в области статистики помогают Вам утверждать свой интеллект в столь непревзойдённой форме.

Цитата (fenris ulfrsen @ Jun 9 2007, 11:47)
? возможность всегда есть. например, зайти в речку и вдохнуть воду, или же спрыгнуть откуда-то о землю, желательно "на щучку"

Возможно, некоторые животные так и делают (хотя это надо у Вас спросить, Вы же знаток процентного соотношения в биологии). А другие просто не могут двигаться, ничего не поделаешь.

P.S. Если честно, мне уже немного скучно. Так как в моей трусости, думаю, у Вас сомнений уже нет, позволю себе оставить данную дискуссию самым что ни на есть трусливым образом.
Увы, не всем даны сила, воля и (несомненно) тонкий ум, коими сполна наделила Вас матушка Природа (а, скорее, наделил Вас Род).
^
fenris ulfrsen
Дата Jun 9 2007, 12:52
Offline

under the raven's banner
*********
Стать:
Анімаг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6238
Користувач №: 5602
Реєстрація: 17-July 05





Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 12:11)
Да-да, вот только я не христианка. И рассуждать здесь о религии не собираюсь. И мне не надо мыслить более интегрально, меня мой ход мысли совершенно устраивает.

И это понятно. Если бы не устраивал, изменили бы
Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 12:11)
Нет, необязательно. Но Вы так рьяно критикуете самоубийц, столь многих людей называете трусами, что это вызывает скорее сомнения, нежели уважение. Хотя Вам, надеюсь, всё равно.

Какие сомнения? Я их опять-таки не рьяно критикую, а всего лишь развертываю свою мысль. Если моя мысль имеет четкий фундамент, то я не боюсь его показывать, прикрываясь "я просто не одобряю этого"
Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 12:11)
Зачем? Зачем быть готовым страдать ни за что? Войны, насилие, ежедневная преступность, расовая дискриминация - зачем смиренно терпеть всё это? Нежелание бороться со всем этим - вот она, трусость. Бездействие, порождённое убеждением 'силён лишь тот, кто мучается'.

Нет, силен то кто побеждает. Я не терплю этого,я знаю зачем это есть и пользуюсь этим. Когда это причиняет мне дискомфорт, я начинаю с этим бороться.
Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 12:11)
Ну ещё бы. По этому можно целый психологический портрет набросать.

Ну несколько мазков можно
Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 12:11)
Моим знаням биологии с Вашими, безусловно, не сравниться. Искренне рада, что такие глубокие познания в области статистики помогают Вам утверждать свой интеллект в столь непревзойдённой форме.

Вы прячете отсутствие аргументов под маской сарказма. типичный прием
Цитата (Lost Child @ Jun 9 2007, 12:11)
Возможно, некоторые животные так и делают (хотя это надо у Вас спросить, Вы же знаток процентного соотношения в биологии). А другие просто не могут двигаться, ничего не поделаешь.

P.S. Если честно, мне уже немного скучно. Так как в моей трусости, думаю, у Вас сомнений уже нет, позволю себе оставить данную дискуссию самым что ни на есть трусливым образом.
Увы, не всем даны сила, воля и (несомненно) тонкий ум, коими сполна наделила Вас матушка Природа (а, скорее, наделил Вас Род).

Животные так не делают - они всегда боряться за жизнь.
Благодарен за столь саркастическое завершение нашей дискусии. Ее безрезультатность была очевидна с самого начала, но благо вы мне показались весьма принцыпиальной, что я в людях ценю, и надеюсь вы сдержите слово и дисскуссия наша будет закончена
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (53)  % « Перша ... 8 9 [10] 11 12 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0814 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 16:47:20, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP