Модератори: Satine.

Сторінки: (196)  % « Перша ... 28 29 [30] 31 32 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Аборт

Мышельма
Відправлено: Nov 24 2006, 13:00
Offline

Милли - в ролевой
*******
Стать:
Чаклун IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1354
Користувач №: 15683
Реєстрація: 25-April 06





Цитата (Чёрный Гость @ Nov 23 2006, 18:33)
Просто я считаю, что бы "заводить" ребёнка, надо быть подготовленым как в моральном, так и в материальном плане.
Душа моя, а что же делать, если не готов материально и морально?

На мой взгляд чтобы абортов не было, надо в корне менять воспитание общества. Когда ребенок не будет считаться обузой, мертвецом и так далее, и люди наконец-то поймут, что нерожденный человек настолько же человек, насколько и рожденный, тогда вопрос об абортах отпадет сам собой. Когда девочек-подростков не будут считать "нехорошими девушками", за то, что по своей глупости залетели, и когда незапланированная беременность ой елки, мысль потеряла! Ну вы меня поняли.
Когда беременность не будет осуждаться обществом, тогда абортов не будет.

А пока только можно пытаться донести людям, что человек на любой стадии развития живое существо.
Цитата (Felina @ Nov 23 2006, 16:21)
Мышельма, не движения, а двигательные реакции - ответ на раздражение.
Ты меня запутала :( Объясни плиз, я что-то не втыкаю.
^
silvestris
Відправлено: Nov 24 2006, 17:49
Offline

Гуру
********
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4092
Користувач №: 140
Реєстрація: 5-March 04





Мышельма, ну, я не специалист в биологии развития, но в месячном возрасте, насколько я знаю, у зародыша только формируются зачатки нервной системы. Способностью к спонтанному движению обладают практически все органы и ткани, а также очень простые организмы, и такое движение не требует участия нервной системы. Двигательные реакции - это ответ, который дает организм на раздражение именно нервной системы - светом, прикосновением, звуком и т.п. Наличие двигательных реакций говорит о том, что сформировались нервные центры, без участия которых такие реакции невозможны. Но даже это не говорит о том, что зародыш может испытывать боль - в том смысле, в котором мы ее понимаем. Это сложное понятие, сейчас соврать боюсь, нужно читать о физиологии боли. Но там несомненно участвует головной мозг, причем разные его разделы, в том числе кора.
Я вот не знаю, что именно испытывают низшие животные вместо боли. :unsure:
В принципе, все это гораздо лучше спросить у медиков - специалистов-эмбриологов.
Но я не думаю, что ответ на этот вопрос что-то в корне изменил бы в предмете спора. Здесь гораздо логичнее высказывание Delia:
Цитата (Delia @ Nov 23 2006, 15:59)
Я категорично против абортов неважно набор клеток это или живущее в вас существо даже если это набор клеток он мог бы стать человеком

^
Nico-Andriano
Відправлено: Nov 24 2006, 21:19
Offline

Пользователь
**
Стать:
Група: Користувачі
Повідомлень: 11
Користувач №: 23419
Реєстрація: 23-November 06





Разгром различных лживых суждений про аборты (коротко – МИФ). Спасибо http://noabort.net за предоставленный материал.

Показати текст спойлеру


Це повідомлення відредагував Нотка счастья - Sep 13 2009, 17:13
^
D-emon2006
Відправлено: Nov 25 2006, 18:33
Offline

Великий...
******
Стать:
Метаморфомаг VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 507
Користувач №: 20998
Реєстрація: 13-September 06





Люди!!!! Аборт нужен, если вы залетели не по плану, а по глупости. Мой совет лучше предохраняться, нежели твой ребенок будет нежеланным
^
Мышельма
Відправлено: Nov 25 2006, 19:55
Offline

Милли - в ролевой
*******
Стать:
Чаклун IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1354
Користувач №: 15683
Реєстрація: 25-April 06





Нежеланный ребенок. Фи. Вот вы все сидите такие запланированные, "желанные", а те, кто родился "незапланированно" стоят и нервно курят в сторонке, не зная, что ответить.
Между прочим, я получилась совершенно случайно, но от этого не меньшая личность, чем вы, "желанные". Уверенна, и среди вас есть такие, чья жизнь до рождения решалась "рожать или же аборт". Только ваши матери вам фиг в таком сознаются, сразу возненавидете, узнав, что мать хотела вас убить.

МИФ: то, что внутри матери, - ещё не человек.
В настоящее время наукой доказано, что человеческий эмбрион с момента зачатия является человеком. Причём он является человеком вне зависимости от сознания взрослых, которые осуждают его на смерть. Французский профессор Жером Лежен сказал: «Запомните: живой материи не существует. Грубый материализм тут не способен объяснить что-либо, ибо материя не может жить. То, что живет, есть одушевленная материя… Меломан узнает Моцарта с первых двух тактов — ибо он знает гений Моцарта. Но дилетант, ничего не смыслящий в музыке, должен прослушать все произведение, чтобы сказать: «То, что я слышал, есть «Маленькая ночная серенада»».
Точно так же обстоят дела и с человеческой жизнью. Люди, которые ничего не знают о науке, об оживлении материи, об информации, которую несет в себе ДНК — такие люди скажут вам: «Чтобы убедиться, что это человек, я должен подождать, пока он сам не скажет мне: «Я человек»». Но ждать пришлось бы лет семь — ибо надо дожить до этого возраста, чтобы сказать сознательно: «Я человек». Другие люди, чуть поумнее, изучат формы и установят, что новорожденный ребенок внешне похож на них, только размером поменьше. Если же они изучат формы более основательно, то смогут узнать человека даже в двухмесячном плоде, находящемся в материнской утробе… Чем больше мы узнаем оживленную информацией материю, чем ближе подходим к расшифровке того громадного количества информации, которое содержится в оплодотворенной яйцеклетке, тем ближе мы к признанию, что «человек есть человек есть человек». Человек никогда не был бы человеком, если бы не был зачат в виде человека, он никогда не был бы одним из нас». И выводы Жерома Лежена подтверждают не только религия, но и все остальные учёные – жизнь зарождается в момент зачатия.
Более того, если б учёные ещё не доказали существование жизни до рождения, это всё равно б не давало никакого права на уничтожение ребёнка. Тут должен действовать один из принципов юриспруденции: «Если одна сторона выступает за жизнь, а вторая – за смерть, то для доказательства невиновности могут использоваться и отсутствие доказательств от второй стороны». А вот доказать, что жизни до рождения не существует, невозможно.
Итог: то, что внутри матери, - человек, который обладает правами человека, в том числе и самым фундаментальным – правом на жизнь. И к нему следует применять точно такие же правила, что и к остальным людям. Жизнь начинается с момента зачатия.

МИФ: то, что внутри матери, - не личность, так что с уничтожением эмбриона общество ничего не теряет.
Собственно, новорождённый младенец не является полноценной личностью, из чего не следует вывод, что младенцев можно убивать. К тому же, иной раз и 13-летний подросток может быть полноценной личностью, и в тот же момент 30-летний взрослый – не быть. Сами понимаете, какие последствия будут, если тут руководствоваться принципом «Кто не личность, того можно убить».
На самом деле, с воссоединением яйцеклетки и сперматозоида происходит уникальное событие – создаётся абсолютно новый человек, с уникальным набором хромосом, которые и определяют характеристики личности: его разум, цвет глаз, волос, пол и т.д.
Итог: Нерождённый ребёнок – это тоже уникальная личность, как и каждый из нас.
^
Чёрный Гость
Відправлено: Nov 25 2006, 20:07
Offline

psycho boy
*******
Підмайстер I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2176
Користувач №: 13552
Реєстрація: 25-February 06





Цитата (D-emon2006 @ Nov 25 2006, 18:33)
Люди!!!! Аборт нужен, если вы залетели не по плану, а по глупости. Мой совет лучше предохраняться, нежели твой ребенок будет нежеланным

Не хочу тебя обижать конечно, но ты глупость несёш. Если ты не жилаеш ребёнка, то его не будет. Всё в твоих руках так сказать.

Вы знаете, что родился беременый мальчик?
^
silvestris
Відправлено: Nov 25 2006, 20:44
Offline

Гуру
********
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4092
Користувач №: 140
Реєстрація: 5-March 04





Народ! Еще раз призываю всех внимательно почитать сайты, посвященные проблемам контрацепции. Не бывает безопасного секса, не бывает средств, на 100% предохраняющих от беременности. Невозможно полностью исключить вероятность нежелательного зачатия. И каждый человек, все-таки, имеет право решать, размножаться ему, или нет. Жаль, не все читали тему, которая висела здесь пару месяцев назад - что-то вроде "за что можно любить детей?". Я ее удалила, потому что читать уже было невозможно высказывания, которые там появлялись.
Знаете, есть родители, которые издеваются над своими детьми, как настоящие садисты. Есть мамы, которые оставляют детей замерзать в парках. Есть и такой способ: положить голого ребенка после купания на подоконник открытого окна зимой. Это я неоднократно слышала. И знаете, такой ребенок, в отличие от плода, уже боль и мучения испытает, сомнений нет. Вы считаете, что было бы хуже, если бы они сделали аборт? А ведь многие из них родили именно потому, что аборт им делать запретили - муж или родители. А в некоторых маленьких населенных пунктах любой аборт тут же ставновится достоянием общественности и предметом всеобщего обсуждения, поэтому делать их не все рискуют. Только некоторые из нерискнувших потом младенцев лупят до синяков и сломанных костей, чтоб спать не мешали.
Знаете, мне было бы глубоко безразлично, если бы я никогда не родилась на свет, потому что я никогда не узнала бы об этом, честное слово.
Это исключительно мое мнение, христиане, безусловно, со мной не согласятся - право каждого. Только с одним я буду спорить до конца: вы можете агитировать против абортов, призывать не идти на них, но не имеете морального права требовать их законодательного запрета.
Додано через 10 хвилин
Цитата (Мышельма @ Nov 25 2006, 19:55)
В настоящее время наукой доказано, что человеческий эмбрион с момента зачатия является человеком. Причём он является человеком вне зависимости от сознания взрослых, которые осуждают его на смерть. Французский профессор Жером Лежен сказал: «Запомните: живой материи не существует. Грубый материализм тут не способен объяснить что-либо, ибо материя не может жить. То, что живет, есть одушевленная материя…

Что за бред? Это слова священника, но никак не ученого. "Одушевленная материя", боже мой. Есть понятие живого организма, жизни, да и то над ним долго бились. И доказать, что эмбрион - это уже человек, или, наоборот, еще не человек, никто не сможет.
Додано через 19 хвилин
Цитата (Nico-Andriano @ Nov 24 2006, 21:19)
Фашисты наводняли Восточную Европу порнографией, и их успех в этом направлении – разложить духовно славян – был настолько велик, что Польские отряды Сопротивления устроили настоящую охоту на чиновников, проводивших эту политику; польские партизане обходили продавцов бульварных изданий и изымали всю опасную литературу.
Гитлер как-то сказал: «Я пристрелю любого, кто попробует запретить аборты на Украине». Однако нацисты не были очень уверены в том, что аборты уничтожат «недочеловеческие» расы, поэтому наряду с ними принимался генеральный план «Ост», по которому в газовые камеры, а затем в крематорий должны были отправиться свыше 30 миллионов славян.

Я это целиком осилить не могу, но куски зрительно выхватываются. :lol:
Вобщем, уже ясно, кто это написал. Порнографией разлагали славян, ага. Боюсь, именно распространение порнографии ведет к увеличению рождаемости. Но для ненавидимой мною категории борцов с абортами порнография, аборты и противозачаточные средства - одна ненавистная категория, и борются они со всем этим, тыскыть, пакетно. :lol: Я это где-то в этой теме Пополь-Вуху говорила.
^
Delia
Відправлено: Nov 26 2006, 01:27
Offline

Её звали мечта
****
Стать:
Підмайстер I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 193
Користувач №: 22923
Реєстрація: 11-November 06





"Всё равно" человек не человек в любом случае он мог бы им стать к тому же ембрион развиваеться у него формируются пальчики ногтики он медлено становится человеком а вы его убиваете....
^
Nico-Andriano
Відправлено: Nov 26 2006, 10:48
Offline

Пользователь
**
Стать:
Група: Користувачі
Повідомлень: 11
Користувач №: 23419
Реєстрація: 23-November 06





2 Felina: Вы считаете, что было бы хуже, если бы они сделали аборт? А ведь многие из них родили именно потому, что аборт им делать запретили - муж или родители. А в некоторых маленьких населенных пунктах любой аборт тут же ставновится достоянием общественности и предметом всеобщего обсуждения, поэтому делать их не все рискуют. Только некоторые из нерискнувших потом младенцев лупят до синяков и сломанных костей, чтоб спать не мешали. Это неправда, 90% избиваемых детей как раз были желанными.
Знаете, мне было бы глубоко безразлично, если бы я никогда не родилась на свет, потому что я никогда не узнала бы об этом, честное слово. Вряд ли было б тебе безразлично, когда тебя в утробе разрывали бы на куски или сжигали в солевом растворе. Но после гибели - да, действительно, трупу уже всё равно. А вот в момент гибели человеку не всё равно.
но не имеете морального права требовать их законодательного запрета. Как только мы доказываем, что эмбрион является человеком, мы имеем полное право требовать запрета его убийства.
Что за бред? Это слова священника, но никак не ученого. "Одушевленная материя", боже мой. Есть понятие живого организма, жизни, да и то над ним долго бились. И доказать, что эмбрион - это уже человек, или, наоборот, еще не человек, никто не сможет. Генетика достигла таких высот, что это возможно. Профессор Жером Лежен - это светило генетики, он там такой же авторитет, как Эйнштейн - в физике. Где-то в 1975 году генетики собирались на какой-то там конгресс и все дружно порешили: "Человеческая жизнь возникает в момент зачатия". Неужели ты будешь считать себя умнее учёных?
Читай здесь
В дополнение про Жерома Лежена. Как-то раз его спросили: "Вы выступаете против абортов, потому что вы католик?" Жером Лежен ответил: "Пусть простит меня Церковь за кощунственные высказывания, но я скажу следующее. Если бы Церковь разрешила убивать нерождённых младенцев, я бы уже не был католиком, причём уже по чисто научным причинам".
Однажды он спросил у своих коллег:
- Чтобы вы порекомендовали сделать беременной женщине, которая больна сифилисом, которая родила уже нескольких детей-инвалидов и которая живёт в бедности?
- Аборт! - выдохнули его коллеги.
- В таком случае знайте, что вы убили Людвига вана Бетховена, - торжествующе сказал Лежен.

Боюсь, именно распространение порнографии ведет к увеличению рождаемости. Где ты увидела увеличение рождаемости в славянских странах, где порнографию распространяют средь бела дня? Распространение ведёт к увеличению числа беспорядочных сексуальных контактов, числа беременностей, однако беспорядочные половые контакты ведут к увеличению числа абортов, а из-за этого возникает бесплодие и рождаются недоразвитые дети. Чего, собственно, нацисты и добивались: чтоб рожали поменьше, а если б и рожали, то неполноценных людей. Это у них замечательно получилось, иначе б партизане не громили распространителей порнографии.
Но для ненавидимой мною категории борцов с абортами порнография, аборты и противозачаточные средства - одна ненавистная категория, и борются они со всем этим, тыскыть, пакетно Я отношусь к категории антифашистов. Т.е. я противодействую всему, что способно принести вред моей Родине. Я сражаюсь против детоубийств не только потому, что я человек и не могу равнодушно смотреть на кровавую бойню, но и потому, что я патриот. Не хочу, чтоб славяне вымерли, как динозавры. Поэтому я борюсь не только против детоубийств, но и против наркотиков, алкоголизма, сектантства.

Прочти и это - в этом документе Ален Даллес принимает на вооружение против СССР именно то оружие, которое применяли против нас фашисты.

Можно назвать это всё бредом и, заткнув себе уши, продолжать веселиться, не думая о последствиях спонтанного секса. Но в таком случае немногочисленные внуки наши и правнуки будут жить в резервациях, как индейцы. Помните анекдот: "На финско-китайской границе всё спокойно"? А это может стать реальностью.
А можно взбунтоваться - мы ведь, в конце концов, молодёжь - и всячески противодействовать проискам ЦРУ. Молодёжь и подростки - великая сила. Кто закрыл своим телом амбразуру вражеского пулемёта? 19-летний паренёк Александр Матросов. Кем были в основной своей массе партизане-разведчики? 10-12 лет было этим паренькам. Сколько лет было Зое Космодемьянской, Олегу Кошевому, Ульяне Громовой, Вале Котик? Кто прыгал под танки со связками гранат?
Это всё - дело молодёжи и подростков. В 40-ых годах молодёжь показала свой огромный потенциал. Невозможно, чтоб таким же потенциалом не обладали потомки тех, кто воевал за Родину.
Либо мы возьмёмся за дело серьёзно, либо наши внуки будут жить в резервациях.
^
Sway
Відправлено: Nov 26 2006, 12:37
Offline

Что лучше заставить Бояться или Уважать,а может все вместе!
*******
Стать:
Анімаг III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1569
Користувач №: 13343
Реєстрація: 21-February 06





Не думаю что это плохо, но ине хорошо.
Зависит от ситуации.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (196)  % « Перша ... 28 29 [30] 31 32 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0913 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 00:16:23, 22 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP