Модератори: Satine.

Сторінки: (196)  % « Перша ... 141 142 [143] 144 145 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Аборт

Zaraki
Відправлено: Jul 28 2011, 13:42
Offline

Мудрец
*******
Чудотворець IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2872
Користувач №: 41897
Реєстрація: 23-August 08





Цитата (hatter @ Jul 28 2011, 07:51)
Забыли про душу и совесть, дабы не омрачать себе жизнь. Вперед в абортарий! Ура! Мудрецы с форума о Гарри Поттере сказали, что это хорошее и нужное дело. А уж они то знают.
Ну и картинка...
Никто не говорил, что в этом есть что-то хорошее. А вот нужное или нет - то в некоторых случаях вопрос спорный)

Додано через 2 хвилин
Цитата (Felina @ Jul 28 2011, 09:40)
=-O В который раз убеждаюсь в потрясающей гуманности христианства.
Ну, дураков во всех религиях хватает. Если у них в голове пустота, то христианство это уже никаким способом не исправит.) Да и имеет ли какое-то отношение, если они "ссылались при этом естественно не на библию, а на каких то не то богословов, не то староотцов" =lol=
^
Пополь-Вух
Відправлено: Jul 28 2011, 13:53
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (Felina @ Jul 28 2011, 09:40)
В который раз убеждаюсь в потрясающей гуманности христианства.

При чем тут гуманность христианства? так устроен мир. В нем есть и свобода выбора, а стало быть, и дьявол, и грех, и зло - последствие греха. А христианство гуманно: Боженька самолично страдал за нас, и теперь любому, кто примет крещение, будут прощены все грехи. Остальным придется потерпеть до Страшного суда, а там видно будет.

Я удивлен, что вы не в курсе: это ведь чуть ли не центральный момент в христианстве. Тут увязано все: и казнь на кресте, и самое главное таинство, и причина зла в этом мире, и пусть к спасению, и т.д.
^
Албус
Відправлено: Jul 28 2011, 14:45
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
Албус, это, кажется, то, что они называют "лимбом"?

Хз, может быть.
Цитата
Первородных грех ещё никто не отменял.

Вообще то отменял. Тов. Христос за всех расплатился. Только вот церковники говорят про крещеных, а Христос погиб за всех. "Дабы каждый ВЕРУЮЩИЙ в него не погиб, но имел жизнь вечную". Хотя да, христианство - потрясающе гуманная религия)))))))))))))
Цитата
Забыли про душу и совесть, дабы не омрачать себе жизнь.

Не надо валить все в одну кучу. Душа отдельно. Субстанция к пониманию которой человечество только начинает подходить. Совесть в вашем случае - набор морально нравственных установок, который "хомячки" впитывают с молотком матери и которые меняются со скоростью звука. Так что не цепляет. До рождения плод не является человеком. Это часть тела матери с которой она вольна поступать как ей заблагорассудиться.
Цитата
так устроен мир.

Как?
Цитата
В нем есть и свобода выбора, а стало быть, и дьявол, и грех, и зло - последствие греха.

Взаимоисключающие параграфы соблюдены, ага.
Цитата
Боженька самолично страдал за нас

Кто вам сказал такую глупость? Бог за людей не страдал.
^
Пополь-Вух
Відправлено: Jul 28 2011, 15:09
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (Албус @ Jul 28 2011, 14:45)
Вообще то отменял. Тов. Христос за всех расплатился.

Он, строго говоря, не отменил ни первородных грех, ни его последствия, ни свободу выбора. Он дал возможность спастись, но сделать выбор должен человек.
Цитата (Албус @ Jul 28 2011, 14:45)
Как?

Так, что люди зависят от поступков и выбора других людей. Грешник вредит не только себе, но и другим людям, в т.ч. ещё нерождённым. И если, например, женщина, сделавшая аборт, вредит лишь своему ребенку, то Адам с Евой, обманувшие Бога, повредили как прародители всему человечеству.
Цитата
Кто вам сказал такую глупость? Бог за людей не страдал.

Ну, мы обсуждали христианство, а не твою ересь.
^
Албус
Відправлено: Jul 28 2011, 15:45
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
Ну, мы обсуждали христианство, а не твою ересь.

Ну во первых не хами, во-вторых покажи мне в библии место где сказано что БОГ страдал за людей.
Цитата
Он, строго говоря, не отменил ни первородных грех, ни его последствия,

Он умер во искупление человеческих грехов. Первородного в том числе, потому как конкретный перечень не оговаривался.
Цитата
Так, что люди зависят от поступков и выбора других людей. Грешник вредит не только себе, но и другим людям, в т.ч. ещё нерождённым. И если, например, женщина, сделавшая аборт, вредит лишь своему ребенку, то Адам с Евой, обманувшие Бога, повредили как прародители всему человечеству.

От поступков и выбора других людей... в какой-то степени да, но это не есть основополагающий фактор. На счет Адама и Евы - вообще не в кассу. Они, как дети малые (что собственно справедливо) поддались на провокацию. Точнее поддалась Ева, которая строго говоря человеком вообще не была. В богословские дебаты вступать не собираюсь, просто всем интересующимся советую ВНИМАТЕЛЬНО читать первые три главы книги Бытия.
^
silvestris
Відправлено: Jul 28 2011, 16:01
Offline

Гуру
********
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4092
Користувач №: 140
Реєстрація: 5-March 04





Цитата (Пополь-Вух @ Jul 28 2011, 13:53)
При чем тут гуманность христианства? так устроен мир. В нем есть и свобода выбора, а стало быть, и дьявол, и грех, и зло - последствие греха. А христианство гуманно: Боженька самолично страдал за нас, и теперь любому, кто примет крещение, будут прощены все грехи. Остальным придется потерпеть до Страшного суда, а там видно будет.

Я удивлен, что вы не в курсе: это ведь чуть ли не центральный момент в христианстве. Тут увязано все: и казнь на кресте, и самое главное таинство, и причина зла в этом мире, и пусть к спасению, и т.д.

Я полный неуч в этом вопросе. Хоть мы и оффтопим уже слегка, но все же спрошу - что гуманного в идее расплаты всего человечества за грех прародителей, включая помещение младенцев в ад, и покупкии индульгенции путем крещения? :D
^
Албус
Відправлено: Jul 28 2011, 16:12
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Felina, Нифга гуманного. Христианство не для гуманности делалось. К пастве гуманности быть не может по определению.
^
Пополь-Вух
Відправлено: Jul 28 2011, 16:57
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (Felina @ Jul 28 2011, 16:01)
Хоть мы и оффтопим уже слегка, но все же спрошу - что гуманного в идее расплаты всего человечества за грех прародителей, включая помещение младенцев в ад, и покупки индульгенции путем крещения?

А почему в этом-то должно быть что-то гуманное? грубо говоря, было совершено преступление, мы его жертвы. В этом смысле страдания в аду принципиально не отличаются от страданий на земле, которые также следствие грехопадения Адама. Но Боженька добрый, поэтому в конце концов он вмешается и устроит нам Страшный суд, где раздаст всем козлам по серьгам.
С покупкой не все так просто, без веры это не поможет. А сама вера - это как бы разрешение Богу нас спасти. Без нашего на то согласия, он спасать не станет, чтобы не нарушать свободу выбора.
Цитата (Албус @ Jul 28 2011, 15:45)
Ну во первых не хами, во-вторых покажи мне в библии место где сказано что БОГ страдал за людей.

В послании Павла к римлянам достаточно подробно рассказывается. Главы 4-6.
Вообще это основы христианства.
Цитата (Албус @ Jul 28 2011, 15:45)
Он умер во искупление человеческих грехов. Первородного в том числе, потому как конкретный перечень не оговаривался.

Человек должен принять эту жертву, чтобы спастись. Иначе какое ему искупление? Например, у Марка в конце "Идите и проповедуйте Благую весть всяким тварям. Кто будет верить и креститься, будет спасен; а кто не будет - не будет".
^
Албус
Відправлено: Jul 28 2011, 17:55
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
грубо говоря, было совершено преступление, мы его жертвы.

Взаимоисключающие параграфы соблюдены. Новый завет гласит что "сын за отца не отвечает"
Цитата
которые также следствие грехопадения Адама.

Грехопадение Евы, а не Адама.
Цитата
В послании Павла к римлянам достаточно подробно рассказывается. Главы 4-6.

Ну что ж, открываем и читаем. Вот например "послание к римлянам" 5:8 "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками." Тут кэп кагбэ намекает нам что описываются страдания именно Христа, а Христос и Бог совсем не есть одно и то же.
Цитата
"Идите и проповедуйте Благую весть всяким тварям. Кто будет верить и креститься, будет спасен; а кто не будет - не будет".

Да... Тем не менее "Бог любит нас" (с)
^
silvestris
Відправлено: Jul 28 2011, 18:50
Offline

Гуру
********
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4092
Користувач №: 140
Реєстрація: 5-March 04





Пополь-Вух, когда пытаюсь углубиться в религиозные рассуждения, зубы сводит от тоски. :D А ну их в баню.
Цитата (hatter @ Jul 28 2011, 07:51)

Показати текст спойлеру

Любят антиабортники показывать картинки плода, извлеченного на более поздних сроках, чем когда делается аборт по желанию.
Десятая неделя, почти предельный срок - выглядит так:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...=20090528205017
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (196)  % « Перша ... 141 142 [143] 144 145 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0944 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 11:52:23, 22 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP