ЛГБТ, Плюсы, минусы, подводные камни

Сомневайся, почему бы и нет.) Ты выставил видео, где девушка, не разбираясь в теме, неверно проанализировала увиденное, да еще и с негативом об этом рассказала. И ты охотно побежал показывать нам это видео. Тут дело совсем не в моей необразованности.)

Нет.
Девушка в видео пошла в приют, сняла его 1-2 минуты для видео, и добавила свои комментарии, прокомментировав их внешность в негативном ключе (как будто это ее дело, как они выглядят, блин), и сама сделала выводы, не добавив ни минуты из разговора с ними. Откуда она знает, жалеют они или нет? Откуда она знает, какие у них истории? Откуда она знает, какая у кого ситуация? В видео об этом ни слова. Она сделала выводы и сунула эти выводы в видео. Где интервью хоть с одним из них? Нигде.

А самое худшее заключается в том, что речь-то шла о приютах для людей, от которых отказалась семьи и которые, если я правильно поняла, подвергались насилию, в том числе эмоциональному. И такие вот приюты - очень важны в каждом обществе, будь то они для транс-гендерных людей, или для других людей из ЛГБТ, или для женщин и детей, и так далее. Но нет, у девушки хватило ума снять этот приют и этих людей, и добавить свои гадостные комментарии. Прям гениально. С таким же успехом можно пойти в центр помощи женщинам-жертвам насилия, снять их на видео вместе с их детьми, и сказать: к своим 30-40 годам эти бедные одинокие матери выглядят очень плачевно! Стоило ли становиться матерями и рожать детей? Стоило ли считать себя ячейкой общества и заводить семью? Стоило ли считать, что они имеют право на репродуктивные функции? Если в больших городах таких терпят, то в маленьких селах таких бьют палками и выгоняют на улицу.

Hasen, мне аж интересно услышать: каким образом ты связал услышанное видео, высказанное с презрением и негативом, рассказанное об ужасном отношении к людям, дискриминации, эксплуатации, человеческом несчастье и ужасной жизни, с тем, что это - аргумент в пользу наличия/отсутствия выбора?

Так отлично - ты считаешь так, поэтому тебе не надо ложиться под нож. Передумаешь - ляжешь. Какое отношение лично твое мнение имеет к выбору других людей? А главное, каким образом ты так анализируешь информацию и вообще функционируешь в обществе, что ты решил, будто твое мнение каким-то образом важно другим людям, в особенности когда речь о том, что им делать с их телом и жизнью?

Делать операции по смене пола и подобное не противоречит врачебной этике. Если это не угрожает жизни человека, он имеет право делать со своим телом что считает нужным. Если кому-то это не нравится, то тут есть только одно очень простое лекарство: высунуть свой нос из чужого ануса/вагины/складок живота/других частей тела и думать исключительно о себе. Что делают с собой другие - это не наше дело.

Во-первых, трансвестит - это из другой оперы. Трансвестит - это мужчина, который любит переодеваться как женщина. Транс-гендерный человек - это совершенно другое.
Во-вторых, спрос на проституцию исходит от людей. От таких же, как ты и я - мы все люди. Если тебя смущает то, что существует такой спрос, ты можешь подумать над тем, как избавиться от человеческой расы.

В-третьих... я сначала подумала, что ты шутишь на счет "биологически мужчина". =lol= Садись - давай я помогу тебе с образованием, о котором ты писал выше. Мужчина, который проходит через операцию по смене пола, может как оставить себе мужские половые признаки, так и получить женские половые признаки. Пример №1: мужчина может сделать операцию по изменению фигуры и сделать себе женскую грудь, но оставить пенис - таким образом, у него остаются мужские половые признаки. Пример №2: мужчина может удалить пенис и яички, и с помощью операции получить... барабанная дробь... вагину! Таким образом, биологически, если смотреть на половые признаки, он/она будет считаться женщиной.
Поэтому,

не трансвестит точно, потому что термин неправильный, и биологически он необязательно мужчина.
Для улучшения образования настоятельно рекомендую изучить для начала вот эту ссылку, а также научиться пользоваться вот этим сайтом. Мы не знаем, какие признаки у каждого отдельно взятого транс-гендерного человека. Тот, кто покупает тело этих людей, может быть заинтересован как в их мужских гениталиях, так и в женских.

Ну и, в-четвертых, гомосексуальность, как и другие виды сексуальности - это нормально. И то, что люди наконец-то стали умнее и ведут себя менее дискриминационно - это не толерантность, а отсутствие морального уродства. Толерантность же - это снисходительное отношение нормальных людей к тем, кто проявляет нетерпимость и ненависть к другим людям, будь то пол, возраст, сексуальная ориентация, гендер и так далее. Потому что как еще можно относиться к моральным уродам? Исключительно жалеть и надеяться, что они когда-нибудь перестанут быть уродами.

Hasen, если тебе интересно найти примеры людей, которые пожалели об операциях по смене пола и других транс-гендерных решениях, то можно просто погуглить. Их наверняка даже не сотни, а тысячи. Не используй левое видео, где высказана какая-то дичь, как пример. Таких людей должно хватать, потому что все когда-то о чем-то жалеют.

Злой Гринч, боже как тебе терпения хватает
Главное, это нужно было же догадаться назвать человека, который славится умением апеллировать к статистике и научным данным , не способным анализировать материал.

Хана, я предпочитаю не переходить на личности и не реагировать на попытки деструктивной критики. Тем не менее, тема интересная, поэтому я рада писать тут посты.

Расскажешь мне, что думаешь на тему решений транс-гендерных людей проходить через операции?)

Злой Гринч, я не знаю, не будучи таким человеком, судить очень сложно. Однозначно я бы не хотела впадать в крайности - например, орать про полный запрет или наоборот, при первом слове потакать человеку в смене гендера/пола.
Очень высок риск того, что с такой "терапией" человек потрепает себе жизнь ещё больше. Поэтому думаю, что сначала должно пройти какое-то количество времени, которое будет включать в себя сессии с психотерапевтом - чтобы человек разобрался в себе и в том, уверен ли она/он в том, что необходимо проводить операцию. Если через продолжительное время врач и пациент придут к выводу, что пациент готов (в первую очередь - психологически) к началу према препаратов и к операции, то флаг им в руки. Это их жизнь, она не мешает другим, и что-то запрещать мы не вправе.

Другими словами - пересказала увиденное, не добавив ничего от себя.

Прокомментировала внешность? Да не внешность она прокомментировала, а плачевное состояние здоровья.
Идём дальше по тексту. Ты серьезно докопалась до отсутствия интервью. А по их внешнему виду не понятно, что жалеют? Или ты думаешь, что кто-то скажет, что очень рад умереть к сорока пяти из-за проведённой в молодости операции?

Я знал, что ты это напишешь. А ж испугался, когда в первом посте это не увидел.
Проблема негативного отношения к ЛГБТ действительно есть. И ее надо решать. Другое дело, что лично меня не устраивают методы активистов, но сейчас не об этом.
Вот только это не отменяет того факта, что такие операции сокращают жизнь человека. Ты считаешь это нормальным?

Ты меня не переубедишь в этом. Я уверен, что общество должно контролировать поведение своих членов и не допускать того, чтобы они причиняли себе вред. Представь, что ты видишь человека, готовящегося повесится. Снимешь его с петли или разрешишь сделать «свободный выбор».

В том и дело, что это угрожает жизни человека. Она станет на треть короче.

Спасибо, теперь мои знания о извращенцах более полные. Что б я без этого делал? Однако несмотря на то, что мы называем вещи по разному, их чуть от этого не меняется.

Интересно, какие методы бы тебя устраивали

Да, я согласна. Точно так же, как и при абортах делают в некоторых странах: отправляют женщину пройти определенное количество сессий со специалистами, которые помогают ей изучить ее варианты, помочь с ситуацией, предложить помощь - и только тогда она делает аборт. На мой взгляд, делать такое же с желающими пройти через операции по смене пола - хорошая идея.

Нет, иными словами: сделала выводы, не разобравшись в теме, и даже не удосужилась предоставить факты в виде, например, интервью с этими людьми.

А она что, их врач? Откуда она может знать об их состоянии здоровья? Они где-то об этом сказали? Я не удивлюсь, что когда делаешь операцию где-то в кустах, можно наверняка получить целый список проблем и даже умереть. Но это - отдельная проблема, которая заключается в отсутствии доступа к ресурсам и качественному здравоохранению в бедных странах мира.

По их внешнему виду ничего не понятно. Обычные транс-гендерные люди. Кто их жалеет? Общество?) Проходящие мимо девушки, которые снимают их на видео и потом говорят о них гадости в Интернете? Вопрос в том, почему этих людей должно интересовать подобное. Мало ли кто кого жалеет - это их личные проблемы. А вот то, что таким людям государство может не предоставлять помощь и защиту - это проблема. Они на нее заслуживают, как и любой другой человек.

То, что операции делаются в джунглях малоквалифицированными специалистами, которые могут не очень уметь это делать или не умеют делать вообще - нет, это ненормально. Даже не то чтобы ненормально, это в прямом смысле слова ужасно и кошмарно. И эта проблема, к слову, есть во многих странах мира. Только вопрос в том, что делать людям, которые желают поменять пол и пройти через такую операцию, но у них нет такой возможности? В результате все упирается в государство и то, ценит ли оно своих людей.

Я в очередной раз не понимаю, какого рожна ты решил, что мне интересно кого-то переубеждать или что твое мнение лично мне важно. Мы обсуждаем интересную нам тему - вот и все. Если ты ищешь кого-то, кто будет тратить на тебя время и пытаться поменять твое мнение, то ты явно пришел не по адресу.

Общество не должно контролировать, оно должно помогать. Ясное дело, что я попытаюсь спасти человека, который решил совершить самоубийство. Вот только ты неверно смотришь на проблему с транс-гендерными операциями - точно так же, как ты не уловил смысл сказанного в видео. Проблема заключается не в том, что кто-то решился пройти через операцию - и получил от этого проблемы со здоровьем. Такие операции делают весьма качественно и хорошо - точно так же, как и все другие. Проблема заключается в отсутствии помощи и поддержки государством своего населения, в отсутствии качественного здравоохранения, и, конечно же, в коррупции и отсутствии контроля над нелегальными операциями. С этой точки зрения, все кто получил некачественное мед. обслуживания и пострадал - жертвы.

Предоставь, пожалуйста, факты о том, как операция по смене пола при обеспечении качественного медицинского образования в нормальных клиниках укорачивает жизнь человека на треть. Статистика и факты - наши лучшие друзья. Откуда ты взял эти данные - я без понятия, но раз ты об этом говоришь, я буду рада почитать об этом.

Люди, которые решили сделать операцию по смене пола - это извращенцы?) Я не буду комментировать твои личные качества, но ты ведь в курсе, что дискриминация и оскорбления запрещены на этом форуме?

Смешно читать про то как вы тут спорите о 30 секундной нарезкe кадров из Орла и Решки

Хана, я не спорю, я обсуждаю. =) И я всегда в восторге от людей, которые не могут определить серьезные человеческие проблемы, да еще и при этом выражают ненависть, называя определенный класс совершенно нормальных людей извращенцами.

Удачи в смене экономической формации =drag=