ЛГБТ, Плюсы, минусы, подводные камни

Тот момент когда ты Би и когда поднимаются такие темы ты просто "Всем любви и позитива"

Блин, месяц прошел - не помню, лень перечитывать. =) Но да, ты правильно говоришь: то, что врачи и другие специалисты не разбираются в этой теме и/или не хотят в ней разбираться, действительно ведет к таким проблемам. Тема ведь новая - вот и получается, что первые пациенты, которые подняли ее, страдают. Потому что это очень ново и медицина оказалась не очень готова.

Нуууу, с одной стороны, да. С другой - не совсем, потому что врачи должны обеспечить человеку возможность сделать то, что он хочет, при этом убедившись, что он находится в здравом уме и что у него рациональные мотивы. Разумно было бы обеспечить человеку, желающему произвести смену гендера: 1) консультацию у психолога, психотерапевта и психиатра; 2) пройти какие-то курсы и заставить его изучить научные материалы на тему гендера, пола, а также того, что именно будет сделано с его телом и какие от этого последствия; 3) какие варианты у него есть; 4) какие ресурсы и другие материалы существуют.

Я как раз писала в соседней теме, что в некоторых странах нельзя просто так сделать аборт - женщин заставляют посетить консультации с психотерапевтом, с соц. работниками или с кем-то там еще, чтобы они знали обо всех вариантах, о деталях процедуры, о последствиях, о том какая поддержка и помощь у них может быть, и так далее. И только потом они могут сделать аборт. Имхо, это очень разумно, лишь бы не было уклона к "за" или "против". Потому что неосведомленность людей - это всегда проблема.

Ага, и за какую сумму?) За половину дома, блин. Мед. страховка такое ведь не покроет. Тут надо или годами копить или найти толпу людей, которые помогут собрать деньги. Так что это - не так просто.

Проблема скорее в том, что если умный врач посоветует изучить варианты, детали процедуры и последствия, вместо того чтобы сразу согласиться и сделать операцию, то особо истеричные и не очень зрелые люди могут наехать на него, что он дискриминирует против ЛГБТ. Что весьма печально.

Миром правят деньги и власть, так что... =))

Спасибо, Вам тоже. =))

Даже сам автор статьи говорит что проблема в том что врачи запуганы общественностью, при чем здесь "врачи не разбираются" =smile_cry= Проблема не во врачах, а в обществе, которое вместо борьбы за равные права для всех уже не первый год как скатывается в маразм.

Fraid, я бы не сказала, что это маразм. Причина, почему общество так активно - как раз из-за того, что транс-гендерных людей не понимают, не пытаются понять, дискриминируют и так далее. Среди врачей до сих пор есть те, кто, например, лезет со своей точкой зрения когда речь идет об аборте, или не верит в ментальные болезни вроде депрессии и отказывается выписывать лекарства, потому что человек якобы "сам все придумал". Точно так же - с темой гендера. В последние пару лет, когда эту тему стали поднимать, постоянно выходят статьи о том, как какой-то врач в таком-то штате отказался выслушивать транс-гендерного пациента, или как желающему провести операцию пациенту врач заявил, что тема гендера - это глупость. Как результат, общество возмущается и протестует.

В итоге, все просто: есть транс-гендерные люди, права которых надо уважать и не надо дискриминировать. Кто-то из них хочет сделать операцию, кто-то не хочет, у кого-то еще какие-то желания. Важно, чтобы общество разбиралось в этой теме и занималось само-образованием. Может, кто-то и скатывается в неадекват, но мы, как люди умные, понимаем, что маленькая группа радикальных людей не представляет собой все общество.

Очень давно хотел показать это видео здесь, но все не мог найти. Вот нашёл, а тут ещё и разговор о хирургической смене пола зашёл...
В общем, 42:28. Наслаждайтесь выбором.
https://youtu.be/tGlkG_dT250

Hasen, видео было интересным до того момента, как начали говорить о транс-сексуалах. Девушка-ведущая, вроде, весьма умная и образованная, но у меня есть подозрение, что она не очень разбирается в теме транс-сексуальных людей в странах вроде Индонезии.

Тут надо понимать, по какой причине эти люди производят такие операции. Все очень просто: многие из них это делают практически против своей воли, или же из-за чувства вины перед семьями. Девочек из бедных семей отправляют работать проститутками против их воли, потому что "семью надо кормить" и так далее. А что делать, если в семье одни мальчики? Вот таких отправляют делать операцию по смене пола - и тоже в проституцию. Опасные операции, к слову - об этом говорила девушка из видео: такая операция стоит 20 тысяч, но ее можно сделать за 6 тысяч в условиях джунглей.

Это все - очень распространено в бедных "странах джунглей" вроде Индонезии, Таиланда, Тайвана и так далее. У моего отца есть близкий друг в Камбодже, и при визите туда там можно увидеть примеры таких людей: дочки, которые отправили продавать свое тело, чтобы кормить семью из 10 человек; и сыновья, которых сначала отправили продавать себя, а потом практически насильно заставили их сделать операцию, потому что проще срубить больше бабла, если ты - женщина-проститутка, а не мужчина.

Так что спасибо, Hasen - очень интересное видео. Только оно не о выборе транс-гендерных операций и так далее, а о нищих людях в бедных странах, которые оказываются заложниками обстоятельств и своей семьи. Современные борцы за права людей считают этих людей жертвами торговлей людьми - не только тех, кого насильно заставили торговать собой или кого держат в сексуальном рабстве; а также тех, кто якобы добровольно отправился заниматься этим, чтобы содержать семью или выжить и не умереть не улице из-за голода. О выборе здесь нет ни слова.

Злой Гринч, всегда поражался твоей неспособности анализировать материал. Ещё чуть-чуть и я начну сомневаться в качестве канадского образования.

Hasen, мне кажется вы с Злой Гринч тут немного смешиваете проблемы проституции и трансов.

Ссылка, которую ты привел, в первую очередь указывает на смену пола как метод заработка в проституции. Учитывая, что проституция - это в первую очередь , как правильно заметила Гринч, про

Можно абсолютно согласиться и с тобой, Hasen, когда ты скептически замечаешь "наслаждайтесь выбором".
Потому что да, здесь выбора нету.

Хана, не надо со мной «абсолютно соглашаться», когда не понимаешь о чем речь идёт. А то я и о качестве образования в США задумаюсь...
Я вообще не хотел поднимать проблему проституции среди трансвеститов. Я хотел показать состояние людей через десять-пятнадцать лет после смены пола - тайм код указывает именно на кадры из приюта для доживающих трансвеститов.
В данном случае мне не важно под давлением чего человек пошёл на это: из-за нехватки денег, из-за врожденных особенностей психики или из-за пропаганды гомосексуализма. Результат будет один - изношенный организм к 40 годам.
И тут возникает вопрос. А стоило ли оно того? Стоило ли пить гармоны или ложится под нож, ценой трети жизни? Для меня очевидный ответ - не стоит. Я считаю, что такие операции должны быть запрещены как противоречащие врачебной этике.

Ну и раз заговорили о проституции. За такое большое количество проституток-мужчин (а биологически трансвестит все же мужчина) надо сказать большое «спасибо» толерантности. Если бы из всех щелей не кричали, что гомосексуализм это нормально, то спрос на них стремился бы к нулю.

Hasen, если переживаешь, что с тобой могут "абсолютно согласиться", то стоит немного больше раз нажать пальцем по клавиатуре, обьяснив что ты имеешь ввиду конкретно, а не рассказывать про чью-то мнимую неспособность анализировать материал (материал тобою скинут, к слову, показательный - "Орел и Решка" - эталон научно-образовательных телепередач) и уповать на канадское и американское образование.

Вот так и сразу нужно было. Спасибо, что обьяснил.
И все равно я тут по большей части согласна с тобой.
Ну кроме последней противоречащей не только науке, но и обычной человеческой логике реплике, которую я не процитировала.