Сторінки: (652) % « Перша ... 529 530 [531] 532 533 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Падре |
Дата Jan 25 2016, 15:00
|
|||||
Offline Слава родине октября! Стать: Чудотворець VIII Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 1501 Користувач №: 92851 Реєстрація: 14-December 15 |
К слову, то, что педофилию считают психическим расстройством, это странно. Разве человек становится привлекательным внезапно(sic!) на совершеннолетие?
|
|||||
|
The Scientist |
Дата Jan 25 2016, 15:27
|
Offline Мудрец Чарівник V Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 1044 Користувач №: 88536 Реєстрація: 18-September 14 |
Bromium, не, суть в том, что ненормальным считается влечение человека пристойного возраста к ребенку, который на порядок младше и не достиг возраста сексуального согласия. Везде он разный, поэтому и понимание разное) Прошу прощения, больше не будем) |
|
Пополь-Вух |
Дата Jan 26 2016, 18:25
|
||||
Offline глокий Стать: Магістр XII Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 3621 Користувач №: 8999 Реєстрація: 1-November 05 |
Ну, ок. Возможно, ты изначально не поняла, о чем идет речь. Это тоже могло бы объяснить не вполне адекватную реакцию. Первое. Суть в том, что гены, препятствующие размножению, не имеют шансов закрепиться в популяции: организм, который не оставляет потомства, не может передать свои гены. Некому. Это называется естественным отбором. Насколько эта ошибка элементарна? На мой взгляд, любой человек, у которого есть мозг, способен без труда осилить эту идею. Так ошибиться можно лишь по случайности. Есть, впрочем, математическая модель, которая как будто позволяет отбору поддерживать мужскую гомосексуальность, но она подразумевает, что побочным эффектом "генов мужского гомосексуализма" является повышенная плодовитость женщин - сестер, например - носительниц этих же генов. То есть смысл ровно противоположный твоему утверждению о методах. Второе. Люди, которые где-то вычитали, что ориентация прошита в мозгу и является врожденной, путают врожденное и генетически обусловленное. Они упускают из виду, что между оплодотворением яйцеклетки и рождением проходит 9 месяцев внутриутробного развития, и любое отклонение, возникшее в этот период, называется врожденным. Ну, это частая ошибка, хотя тоже простая до невозможности. Третье. Утверждение, что принципиальное различие между гомосексуальностью и педофилией в том, что первое определяется генами, а второе приобретенное, сомнительно ещё и потому, что педофилия, видимо, также врожденная склонность. Что, однако, ничего не меняет в отношении ни к гомосексуализму, ни к педофилии. Четвертое. Так что же тогда имеет значение. Как я выше и отметил: вред людям, который наносится педофилией и который отсутствует в случае с гомосексуализмом. Ты действительно отмахнулась от этого соображения из-за того, что тебе не нравится слово "гомосексуализм"? Ок, на мой взгляд, то, что определенных людей от этого корежит, лишь повод его использовать.
Педофилия имеет отношение не к совершеннолетию, а к достижению половой зрелости. |
||||
The Scientist |
Дата Jan 26 2016, 18:35
|
||
Offline Мудрец Чарівник V Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 1044 Користувач №: 88536 Реєстрація: 18-September 14 |
Чувак, я смотрю, тебе нравится переходить на личности :D Первое. Ген гомосексуальности не мешает размножению, лол))) Человек может воспользоваться посторонней помощью при желании) Желание есть не у всех гомосексуалов, поэтому можно говорить об ограничении рождаемости таким путем :D Ты по меньшей мере не знаком с такими людьми, а по большей - явно не в курсе темы :D Второе. Лол, я говорю о генетике, а не о приобретенных патологиях при внутриутробном развитии из-за различного рода внешних факторов. В случае согласия с этой идеей, вы, батенька, гомофоб аки Милонов, который тоже уверен в болезни гомосексуалов :D Третье. Давай пруфы на тему врожденной склонности, а я тебе банально скину перечень болезней, утвержденных ВОЗ, и забьем эту тему :D Четвертое. Оно мне не нравится потому, что оно во-первых неверно с точки зрения терминологии вообще, во-вторых, используют его как раз гомофобы, которые склонны считать это болезнью. С таким же успехом можно говорить о гетеросексуализме, что как бы намекает XD Итого: Пополь - латентный, а может даже явный гомофоб, исходя из 3-4 сообщений :D Спасибо, я поржал над твоим трайхардом) |
||
|
Пополь-Вух |
Дата Jan 26 2016, 19:03
|
||||||||
Offline глокий Стать: Магістр XII Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 3621 Користувач №: 8999 Реєстрація: 1-November 05 |
Речь о тех же самых "генах", которые в природе часто встречаются не только у людей, или это уже другие гены? Или у современного человека гены, а у природных другое?
Это неважно. Я, собственно, и написал "препятствуют", а не "делают невозможным".
То есть, по какой-то причине, ты убеждена, что раз генетика, то не патология? А если не генетика, то патология?
Ну, можно говорить как угодно. Может быть даже, такое слово появится и войдет в употребление и толковые словари. Но в настоящий момент ситуация ровно противоположная. |
||||||||
The Scientist |
Дата Jan 26 2016, 19:46
|
||||||||
Offline Мудрец Чарівник V Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 1044 Користувач №: 88536 Реєстрація: 18-September 14 |
Лолчто?! И там, и там генетика. Обыкновенная генетика, Карл!
Нифига себе не важно :D А что тогда важно? То, что доллар уже за 80?
Почитай на досуге термины "генетика" и "патология", может поймешь, о чем я :D
Да мне нравится столь убежденное толкание речей без пруфов :D Не, я все. У меня не хватает спокойствия общаться с этим человеком)) Я начинаю смеяться в голос) |
||||||||
|
Пополь-Вух |
Дата Jan 26 2016, 21:39
|
||||||||||
Offline глокий Стать: Магістр XII Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 3621 Користувач №: 8999 Реєстрація: 1-November 05 |
Чьей помощью могут воспользоваться дикие животные с геном гомосексуальности, чтобы оставить потомство?
Если ген X в каждом поколении передаётся меньшему числу потомков, то его распространенность будет быстро снижаться и спустя энное число поколений он исчезнет совсем. Иными словами, для отбора не важно, исчезнет ли тот или иной ген сразу же или через некоторое время. Важно, что результат будет тот же. То есть нужны дополнительные условия, чтобы нивелировать наносимый этими генами вред. Вопрос осложняет и наличие промежуточных вариантов (кому-то нравятся мальчики, но может и с девочками, третьему наоборот, четвертому поровну и т.д.). Каким образом все эти варианты жестко прописаны в ДНК, бог весть. Больше похоже на сочетания разных факторов.
Отголосок того звона, что ты слышала о генетике, можно найти в твоих сообщениях. Чтобы это понять без слов, нужно уметь читать мысли. Лучше прямо скажи: почему твоё отношение к явлению обусловлено тем, наследственное оно или нет? Впрочем, те выводы, что можно сделать из твоих слов, вполне соответствуют всему остальному.
Прошу прощения, я автоматически ответил, хотя тут ты неожиданно права: о гомосексуализме можно говорить с тем же успехом, что и о гетеросексуализме. И то, и другое есть в словарях с нейтральными, ни на что не намекающими определениями.
Это было забавно с самого начала. |
||||||||||
The Scientist |
Дата Jan 26 2016, 22:21
|
Offline Мудрец Чарівник V Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 1044 Користувач №: 88536 Реєстрація: 18-September 14 |
Пополь-Вух, заканчивай свои речи гомофобные, ну)) Не убедил, ну) Просто ты не объяснишь, почему в гетеросемьях есть гомодети и наоборот) Хм, кстати, есть ли в правилах форума замечание/наказание за проявление нетерпимости по отношению к людям нетрадиционной ориентации?)) |
|
Албус |
Дата Jan 27 2016, 08:48
|
Offline Всеведающий Стать: Чарівник початківець VI Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 8178 Користувач №: 6220 Реєстрація: 29-July 05 |
The Scientist, Я тебе напомню что горячий спор о причинах гомосексуальности идет до сих пор и не закончится в обозримом будущем. Хотя бы потому что многие исследователи не разделяю сексуальную ориентацию и сексуальное поведение. Напомню так же что "ген гомосексуальности" не найден, возможно пока не найден. Так что врожденна гомосексуальность или она приобретается - вопрос очень открытый. Если тебе удобнее думать что это врожденное - нивопрос. Я склонен считать что бывает по разному. Но это тоже мое ИМХО. Просто будь менее категорична и не утверждай фактами то, что фактами не является. По крайней мере пока. Важно ведь совсем не это... Пополь-Вух, Имею сказать что теория о гомосексуальности как о регуляторе популяции не лишена смысла. природа ведь точно не глупее нас с тобой. На популяцию кроме прочего влияет и туча внешних факторов, вызывающих изменения в популяции. Так, например, при уменьшении кормовой базы популяция может численно и не очень уменьшится, просто размер особей станет меньше. И это справедливо для человека тоже, корейцы доказали. |
|
Пополь-Вух |
Дата Jan 27 2016, 21:28
|
||||
Offline глокий Стать: Магістр XII Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 3621 Користувач №: 8999 Реєстрація: 1-November 05 |
Я уже приводил варианты, при которых это возможно. Собственно, это как раз аргумент против того, что ориентация закладывается генетически.
Да, сокращение численности может быть полезно для выживания, тут спору нет. Но твой вариант непонятен. Если прямо сейчас настали голодные годы (засуха или ещё какая напасть), то и численность особей нужно сократить прямо сейчас, а не через 16-20-30 лет, когда подрастут новородившиеся лесбиянки и геи. К тому моменту объем кормовой базы может не раз измениться и в ту, и другую сторону. Кроме того их не настолько много, чтобы делать погоду в условиях, когда царят голод, эпидемии и младенческая смертность. |
||||
Сторінки: (652) % « Перша ... 529 530 [531] 532 533 ... Остання » | Нова тема |