Модератори: Эфридика.

Сторінки: (652)  % « Перша ... 420 421 [422] 423 424 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

ЛГБТ

, Плюсы, минусы, подводные камни
Згорнути питання Как вы относитесь к однополым бракам?
Это очень хорошо! 134 ]  [17.29%]
Мне все равно, у нас демократия. 382 ]  [49.29%]
Ненавижу, это неестественно! 259 ]  [33.42%]
Згорнути питання Как вы относитесь к людям, практикующим гомосексуальные отношения?
Негативно. Гомосексуальность должна быть уголовно наказуема 11 ]  [7.05%]
Негативно, но гомосексуальность не должна быть уголовно наказуема 8 ]  [5.13%]
Не ненавижу, но считаю, что их нужно лечить 5 ]  [3.21%]
Против мужской гомосексуальности, но не против женской 5 ]  [3.21%]
Против женской гомосексуальности, но не против мужской 2 ]  [1.28%]
Пусть занимаются, чем хотят, но они не должны выносить свои отношения на публику 28 ]  [17.95%]
Нейтрально. Они ничем не лучше и не хуже других 60 ]  [38.46%]
Я хотел(а) бы бороться за их права 16 ]  [10.26%]
Я борюсь за их права 21 ]  [13.46%]
Згорнути питання Как относитесь к ЛГБТ?
Крайне положительно. Поддерживаю и желаю дальнейшего процветания этому сообществу. 20 ]  [27.40%]
Не плохо! Вроде бы все здорово. Исключительно позитивные ребята 6 ]  [8.22%]
Нормально. Знаю лично пару-тройку ребят. 16 ]  [21.92%]
Нейтрально. Что есть они, что нет. Никогда особо не замечал(а) и не придавал(а) значения. 8 ]  [10.96%]
Ну такое себе сообщество. Главное, чтобы ко мне не лезли. 14 ]  [19.18%]
Раздражает только одна мысль о том, что такие люди существуют! 2 ]  [2.74%]
Крайне отрицательно. Вводят в состояние бешенства любые упоминания об этой социальной группе. Таким поможет только лечение! 7 ]  [9.59%]
Усього голосів: 15
Гості не можуть голосувати 
Hasen
Дата Jun 21 2013, 17:24
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Маг IX
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6162
Користувач №: 41878
Реєстрація: 22-August 08





Цитата (Албус @ Jun 19 2013, 16:38)
Разумеется это лучше, потому там почти нет сирот. надо ли говорить, что у нас ситуация прямо противоположная?

Цитата (Албус @ Jun 19 2013, 16:38)
А что не так с рождением? ЭКО, суррогатное материнство и другие технологии вполне себе позволяют. проблема геев и демографии - надуманна.

Родить, а не завести. Ты узнай сколько это стоит, а потом советуй. Думаешь, это всем по карману.
К тому же, так получилось, что мой дед воспитывался какое-то время в интернате, а потом и в детском доме - нечего плохого не говорил. Может стоит лучше это направление развивать?

Цитата (Албус @ Jun 19 2013, 16:38)
А они что не люди? Многим не нравятся люди с длинными волосами и с бородой. А еще которые одеваются определенным образом. То есть вы предлагаете в угоду тупому быдлу, а именно оно составляет 90% "борцов" за все, что можно, ходить а трениках, скоблить харю и стричься под бобрика чтоб не дай бог не оскорбить чувства какого то быдла??? Это как вообще? Мне кажется, что в цивилизованном обществе за одно подобное заявление на публике следует применять жесткие санкции.

Ты опять перегибаешь палку. По существу есть претензии.

Цитата (Албус @ Jun 19 2013, 16:38)
Расскажите об этом скандинавам, Аргентинцам, бразильцам, тайцам наконец.... Я уже не говорю об англичанах и немцах.

Зря не говоришь, очень зря.
Англия: A 26-year-old gay man was beaten eight days ago just outside Brooklyn's 79th Police Precinct by police officers who made homosexual slurs, the victim and two of his roommates who witnessed the incident tell the Voice.
26-летний мужчина-гей был избит восемь дней назад недалеко от 79-й полиции Бруклина участковых полицейских, которые оскарбили его намекая на ориентацию.
http://blogs.villagevoice.com/runninscared...ypd_assault.php

Ein Homosexuell Paar, das von einer bande von Jugendlichen in einem vermuteten homphobic Raub am vergangenen Wochenende geschlagen wurden - Verlassen eines mit Kopfverletzungen - die Politiker aufgefordert, ihre Sprache mäßig bei der Diskussion über die gleichgeschlechtliche Ehe.
Гей-пары, участники которых были избиты бандой молодых людей. В избиении подозревается гомофобы, участвующие в акциях в прошлые выходные.
http://german.zenews.co.uk/world/390785.html
Еще примеры?
Извиняюсь за машинный перевод.

Цитата (Албус @ Jun 19 2013, 16:38)
Знаешь, да. В равной степени. диктатура толерантности, доведенной до абсурда, так же вредна, как и диктатура фашизма. Каждый может высказывать свое мнение, каждый может отстаивать его, но лишь до тех пор, пока это не ущемляет такие же права и свободы другого. Это фундамент гражданского общества. Никто не обязан любить геев. Их можно даже ненавидеть, это право каждого. Можно тихо, можно громко. Но делать то, что сейчас делают в России - это просто... Это уровень дикарей с островов Кука. Времен Кука собственно.

Так и геям можно делать все, что они захотят, но тихо. На квартирах. А не выставлять это на показ. Почему то если парень и девушка целуются на остановке - плохло, а если два мужчины или две женщины - толерантно.
^
Албус
Дата Jun 21 2013, 18:01
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (M.I.L.E.D.I @ Jun 21 2013, 17:06)
Да! Когда будете идти с малышём и он спросит, что это... То попробуй объясни, что люди вправе ходить голым.

Вы знаете, у трех моих знакомых семейных пар с детьми вполне получается объяснять такие вопросы. Это от родителей зависит. Если у вас не получается - это ваша проблема.
Цитата (АПАн @ Jun 21 2013, 17:24)
Родить, а не завести.

Не важно.
Цитата (АПАн @ Jun 21 2013, 17:24)
Ты узнай сколько это стоит, а потом советуй. Думаешь, это всем по карману.

Однополой семье, которая хочет ребенка - по карману, будь уверен.
Цитата (АПАн @ Jun 21 2013, 17:24)
К тому же, так получилось, что мой дед воспитывался какое-то время в интернате, а потом и в детском доме - нечего плохого не говорил. Может стоит лучше это направление развивать?

Да, несомненно. Например вот так:


Или так:


Цитата (АПАн @ Jun 21 2013, 17:24)
Почему то если парень и девушка целуются на остановке - плохло, а если два мужчины или две женщины - толерантно.

По моему плохо и то и другое, но если можно парню и девушке, то почему нельзя двум парням или двум девушкам?
Цитата (АПАн @ Jun 21 2013, 17:24)
26-летний мужчина-гей был избит восемь дней назад недалеко от 79-й полиции Бруклина участковых полицейских, которые оскарбили его намекая на ориентацию.

Я про СШП ничего не говорил, там все не как у людей.
Цитата (АПАн @ Jun 21 2013, 17:24)
Гей-пары, участники которых были избиты бандой молодых людей. В избиении подозревается гомофобы, участвующие в акциях в прошлые выходные.

И чо? А я скажу: во первых этих товарищей найдут и посадят, во вторых в глазах общества они - преступники. В России же все наоборот.
Цитата (АПАн @ Jun 21 2013, 17:24)
Ты опять перегибаешь палку. По существу есть претензии.

Не перегибаю. И именно по существу. Только за последний год на меня дважды кидались "борцы за нравственность" потому что им не нравился мой внешний вид. Таких нелюдей надо сажать надолго. Если человек мыслит как обезьяна, то место ему в обезьяннике, а не среди людей.
^
AnnMi
Дата Jun 22 2013, 18:54
Offline

Funghoul
**
Стать:
Чарівник початківець V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 14
Користувач №: 81706
Реєстрація: 19-June 13





Я не против и не за. Это решение должны принимать сами люди, а ограничение мне кажутся глупыми. Что может разбить саму любовь? Только сами влюбленные. Я не думаю, что кто-то должен лезть вообще в отношения двух людей.
В последнее время многие стали интересоваться однополыми отношениями и многие думают не правильно. За что ненавидеть, например, геев? Большинство самих геев не будут орать на каждом углу о своей ориентации, а те, кто орет называются совершенно другим словом.
Если все равны в стране, то и такие отношения должны приниматься
Имхо
^
M.I.L.E.D.I
Дата Jun 23 2013, 11:55
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 34
Користувач №: 81210
Реєстрація: 6-June 13





Албус! Извините, если перехожу на личности. но у Вас есть дети? Если Ваш сын однажды скажет Вам. что любит мальчика и хочет с ним завести семью, как Вы будете себя чувствовать и вести себя?
Пока не научитесь себя ставить на место другого человека, то остальное демагогия!!!
У меня проблема, что я пытаюсь в любом случае поставить себя на место другого человека и сразу вижу ситуацию, которая может возникнуть и захочет ли тот человек принять эту ситуацию! Это уже вопрос другой, но не надо все так радужно расписывать в разрешении конфликтов как Вы! Плохой из Вас психолог! Психолог должен донести все возможные развития ситуации, а выбор предоставить человеку и готов ли он на эти испытания. Вы же отстаиваете свою точку зрения и не задумываетесь что будет дальше! Если молодой человек колеблется в выборе, то прочитав Ваши умозаключения приходит к выбору далеко не лучшему, то Вам то все равно - это его выбор, но Вы в данной ситуации сослужили плохую службу. И Вы как психотерапевт должны знать, что массово такие рекомендации не даются!
Прекратите гуглить и вернитесь в реалии!
Не всем по карману переехать жить в другую страну и не факт, что это лучший выход из ситуации!
Там где природа "сделала ошибку" не так и много. И сама душа выбрала на себя это испытание до прихода в этот мир, но то что происходит сейчас - это типа моды. Ведь научно доказано, что женское мышление отличается от мужского и люди просто не хотят понимать и где то приспосабливаться и созидать что то новое, если можно и дальше жить не запариваясь! Но пройдет время и потом поймут сколько они потеряли! Парень не испытал женской ласки, а это гораздо отличается от ласк даже самого лаского партнера, а девушка не испытала ласки парня!
Я уж не хотела участвовать в этой демагогии, но люди зашевелились и что-то заставило меня.
Вы подумайте, ведь мысль материальна и то что Вы сейчас не примеривая на себе отстаиваете только теоретически может к Вам повернуться практически!
Живем мы в этой стране и то ли баррикады, то ли думать!
Заставить полицию работать!!!!!!!!!! Я Вас умоляю!!!!!!!!! Не вешайте лапшу на уши! Вы как не из мира сего! А больше мне кажется, что Вы как наши ВОЖДИ во времена революции толкали людей на амбразуры, а сами оставались с тылу.
Уважаемая администрация! Прошу не удалять это высказывание! Я хотела бы что бы особенно Албус, да и остальные участники дискуссии прочитали!
В чем не права пишите!
^
Пополь-Вух
Дата Jun 23 2013, 12:11
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (M.I.L.E.D.I @ Jun 23 2013, 11:55)
но у Вас есть дети? Если Ваш сын однажды скажет Вам. что любит мальчика и хочет с ним завести семью, как Вы будете себя чувствовать и вести себя?

Странный вопрос. На него существует очевидный ответ: следует поддержать человека. Разве тут есть какие-то вменяемые альтернативы? И, по идее, такой родитель должен быть заинтересован в терпимом отношении к гомосексуалистам в обществе. Это если уж действительно думать о детях, а не прикрывать ими сомнительные идейки.
^
M.I.L.E.D.I
Дата Jun 23 2013, 13:30
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 34
Користувач №: 81210
Реєстрація: 6-June 13





Пополь-Вух! Я с Вами согласна, что ребенка нужно поддержать, но уверен ли ребенок, что это любовь прежде всего надо в этом разобраться! Ведь порой бывает, что кажется любишь человека, а через года оказывается, что любил только вымышленный идеал и как же сложно потом справиться с этим разочарованием! Это относиться и к разнополым бракам, но в однополых бывает ещё держит мысль, что предаешь и идею за которую столько сражались с "ветряными мельницами"! Согласитесь, что на данный момент слишком много однополых пар возникло! В совке секса не было, а дети рождались, а сейчас слишком много и порой не созревший организм может легко запутаться! Я даже не против регистрации однополых пар, даже за, но не надо все преукрашать как делает Албус. Мы живем в этой стране и с этими проблемами в любом случае им придется столкнуться и как у нас работает милиция-полиция сами знаете! И очень жаль, если человек потратит всю свою жизнь на борьбу а потом окажется, что мог жить вполне счастливо создав семью с человеком другого пола. Как я говорила, что очень маленький процент людей рожденных в теле другого пола. а остальное где то проблемы в психике или в жизненном опыте контакта с другим полом. И родителю порой очень тяжело объяснить ребенку что нужно прежде всего разобраться в себе. В основном вина в этой ситуации и есть родителей: тиран папа, или тиран мама. А ребенок ищет где его поймут, но даже другой родитель не всегда может достучаться до ребенка - стоит блок! И такие как Албус только усугубляют проблему, так как не зная достоверно всех деталей дают надежду на "светлое будущее". Я же хочу, что бы люди сами думали показываю какие реалии их могут ожидать. Да, можно жить вдвоем, я даже знаю такую пару, где обе дамы были учительницами в сельской школе и жили семейной парой, но кто сказал, что они были в полной мере счастливы? Да, я очень трепетно отношусь к детям и в этом заключается вся проблема. Ведь выносить ребенка под сердцем - это великое счастье, которого может лишиться однополая пара. Если даже решат завести ребенка - должны быть готовы к тому, что за их выбор будет расплачиваться ребенок! А я еще будучи в 5-летнем возрасте хотела рано выйти замуж, что бы дождаться правнуков , а не то что внуков!(У меня была прабабушка, которую я очень любила) И такой жизни своим внукам я бы не пожелала. Пусть революцию делают без меня, и пусть Албус называет таких как я быдлом, но я хочу спокойной жизни в старости для себя и других людей, в которых дети решают вопрос об однополой паре. Как я уже говорила, что у меня проблема себя ставить на место другого человека! Вот Вы попробуйте поставить себя на место этих родителей! Вы хотели бы внуков и какую жизнь хотели бы для них! Если не можете, значит это демагогия! У нас политики только этим и занимаются, а жить нам легче от этого не становиться!
^
Пополь-Вух
Дата Jun 23 2013, 15:02
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (M.I.L.E.D.I @ Jun 23 2013, 13:30)
но уверен ли ребенок, что это любовь прежде всего надо в этом разобраться!

Я не очень верю в существование людей, которым требуется инструкция на тему, кто им должен нравится. И в чем тут разбираться? Когда вопрос стоит именно так, то поздно уже пить боржоми. Может, для кого-то и в самом деле сменить ориентацию - плевое или хотя бы реальное дело (сложно поверить, но все-таки), но тут и без того очевидно, что гетеросексуализм выгоднее.
А у остальных выбора нет.
Цитата (M.I.L.E.D.I @ Jun 23 2013, 13:30)
Согласитесь, что на данный момент слишком много однополых пар возникло!

Не знаю, с чем тут соглашаться. Слишком много - это сколько? Я, например, ни одну не знаю, хотя, раз их около процента (или сколько там), должен бы. И при чем здесь советское время, когда за это дело могли посадить в тюрьму? Я бы даже предположил, что их слишком мало: ведь гомосексуалисты, по известным причинам, чаще кончают жизнь самоубийством, чаще эмигрируют, чаще уходят в монастырь, гораздо реже образуют устойчивые пары.
Цитата (M.I.L.E.D.I @ Jun 23 2013, 13:30)
Ведь выносить ребенка под сердцем - это великое счастье, которого может лишиться однополая пара.

Это, конечно, здорово, но банки спермы никто не отменял. И женщины отказываются от этого счастья без какой-либо связи с сексуальной ориентацией.
Цитата (M.I.L.E.D.I @ Jun 23 2013, 13:30)
Пусть революцию делают без меня, и пусть Албус называет таких как я быдлом, но я хочу спокойной жизни в старости для себя и других людей, в которых дети решают вопрос об однополой паре.

Нет никакой спокойной жизни и не было никогда.
Цитата (M.I.L.E.D.I @ Jun 23 2013, 13:30)
Вот Вы попробуйте поставить себя на место этих родителей! Вы хотели бы внуков и какую жизнь хотели бы для них! Если не можете, значит это демагогия! У нас политики только этим и занимаются, а жить нам легче от этого не становиться!

Нравственные терзания прабабушки, у которой внучка лесбиянка, это последнее, что должно интересовать нас в таких вопросах. Про политиков - это про какие-то иные, заморские страны, видимо. Постсовковые политики как раз на твоей стороне. Но лучше от этого и впрямь не становится.

Но, кстати, люди в настоящее время живут объективно лучше, чем когда-либо.
^
гитик
Дата Jun 23 2013, 16:53
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Odd-Eye @ Jun 16 2013, 11:32)
у нас куча народу выросла в однополой семье (мама и бабушка)

И что в этом хорошего? Знаешь, сейчас бытует мнение, что девочка, к примеру, выросшая в такой семье будет стремится к созданию именно такого типа семьи, в которой мужчине не место, и это будет передаваться из поколения в поколение. Бытует мнение, что дети выросшие в неполных семьях, зачастую асоциальны, даже статистика приводится. Склонна всё-таки считать что такие умозаключения далеки от истины.
Что до детей выросших в однополных семьях - да, возможно, будут проблемы-пробелы в воспитании, вплоть на бытовом уровне, при социализации в коллективе тоже возможны проблемы. Что до тех исследований, которые проводятся - они сырые, противоречивы, методологично не верны. Пройдет лет пятьдесят и тогда, возможно, вся статистика по этому вопросу будет более-менее систематизирована и только тогда можно будет о чем-то говорить
Цитата (АПАн @ Jun 19 2013, 14:04)
Возьмем как пример исламские страны: там для любого сироты найдутся родственники, которые его примут. Может быть это лучше?

Знаешь, а у нас ведь родственники тоже детей когда гибнут родители забирают в свои семьи. Тут проблема в другом — детдома у нас переполнены, как результат вседозволенности, отказниками, нагулянными детьми, то есть родственников у этих детей априори нет
Цитата (АПАн @ Jun 21 2013, 17:24)

К тому же, так получилось, что мой дед воспитывался какое-то время в интернате, а потом и в детском доме - ничего плохого не говорил. Может стоит лучше это направление развивать?

Да, стоит это направление развивать. Стоит вернуться к советской педагогике
^
Пополь-Вух
Дата Jun 23 2013, 18:51
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (Барбацуца @ Jun 23 2013, 16:53)
Пройдет лет пятьдесят и тогда, возможно, вся статистика по этому вопросу будет более-менее систематизирована и только тогда можно будет о чем-то говорить

Это все замечательно, если бы не одно но. Как я понимаю, в науке существует консенсус, согласно которому для нормального развития ребенка необходимы внимание, отсутствие насилия, добрые отношения внутри семьи и тому подобное (на этот счет за последние полвека было проведено множество исследований). Пол родителей в этом контексте значения не имеет.

Возможно, тут кроется какая-то ошибка. Возможно, прививки, ГМО, китайские порномультики, проживание на 11-м этаже, однополые родители, просмотр фильма "Терминатор 2" в девятилетнем возрасте, чтение Гарри Поттера тётей десять лет назад, игра в салочки или какой-либо иной фактор внезапно играет куда более существенную (или даже роковую) роль в развитии детей, чем принято считать. Может быть, мы чего-то не знаем, ведь эти вопросы толком не исследовались. Но прежде чем делать какие-то выводы и принимать на их основе решения, следует привести доказательства. И доказывать должен тот, кто это утверждает.
^
Suicide
Дата Jun 23 2013, 19:26
Offline

suffer, bitch
*********
Метаморфомаг III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7777
Користувач №: 19234
Реєстрація: 25-July 06





Цитата (Пополь-Вух @ Jun 23 2013, 18:51)
Возможно, прививки, ГМО, китайские порномультики, проживание на 11-м этаже, однополые родители, просмотр фильма "Терминатор 2" в девятилетнем возрасте, чтение Гарри Поттера тётей десять лет назад, игра в салочки или какой-либо иной фактор играют куда более существенную (или даже роковую) роль в развитии детей, чем это принято считать.

особенно, особенно проживание на 11 этаже!!! кто-то должен открыть людям глаза. ведь это же... одиннадцатый этаж. неужели не очевидно.
ведь порой бывает, что кажется живешь на шестом этаже, а через года оказывается, что на один повыше. и как же сложно потом справиться с этим разочарованием!!! так и умереть недолго...
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (652)  % « Перша ... 420 421 [422] 423 424 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1913 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 14:24:52, 24 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP