Модератори: Эфридика.

Сторінки: (652)  % « Перша ... 346 347 [348] 349 350 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

ЛГБТ

, Плюсы, минусы, подводные камни
Згорнути питання Как вы относитесь к однополым бракам?
Это очень хорошо! 134 ]  [17.29%]
Мне все равно, у нас демократия. 382 ]  [49.29%]
Ненавижу, это неестественно! 259 ]  [33.42%]
Згорнути питання Как вы относитесь к людям, практикующим гомосексуальные отношения?
Негативно. Гомосексуальность должна быть уголовно наказуема 11 ]  [7.05%]
Негативно, но гомосексуальность не должна быть уголовно наказуема 8 ]  [5.13%]
Не ненавижу, но считаю, что их нужно лечить 5 ]  [3.21%]
Против мужской гомосексуальности, но не против женской 5 ]  [3.21%]
Против женской гомосексуальности, но не против мужской 2 ]  [1.28%]
Пусть занимаются, чем хотят, но они не должны выносить свои отношения на публику 28 ]  [17.95%]
Нейтрально. Они ничем не лучше и не хуже других 60 ]  [38.46%]
Я хотел(а) бы бороться за их права 16 ]  [10.26%]
Я борюсь за их права 21 ]  [13.46%]
Згорнути питання Как относитесь к ЛГБТ?
Крайне положительно. Поддерживаю и желаю дальнейшего процветания этому сообществу. 20 ]  [27.40%]
Не плохо! Вроде бы все здорово. Исключительно позитивные ребята 6 ]  [8.22%]
Нормально. Знаю лично пару-тройку ребят. 16 ]  [21.92%]
Нейтрально. Что есть они, что нет. Никогда особо не замечал(а) и не придавал(а) значения. 8 ]  [10.96%]
Ну такое себе сообщество. Главное, чтобы ко мне не лезли. 14 ]  [19.18%]
Раздражает только одна мысль о том, что такие люди существуют! 2 ]  [2.74%]
Крайне отрицательно. Вводят в состояние бешенства любые упоминания об этой социальной группе. Таким поможет только лечение! 7 ]  [9.59%]
Усього голосів: 15
Гості не можуть голосувати 
Албус
Дата Jan 20 2012, 07:51
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
Ой, таки среди образованных людей не может быть гомофобов?

Маловероятно. Потому как если человек образован, то предполагается некоторое знание истории и биологии.
Цитата
А вообще, люди адекватные ненавидят не секс-меньшинства, а саму патологию.

Это все равно что ненавидеть вирус гриппа.))))))) Вообще "считать себя нормальным - уже патология"(с).
Цитата
Всего лишь 5%? Неубедительно.

А это вовсе и не для вашего убеждения. Процент людей с гомосексуальной ориентацией статичен всю историю человечества (с небольшими колебаниями) и составляет 5-7% населения. Это факт, нравиться вам это или нет.
Цитата
Было бы 50%, можно было бы говорить о нормальности.

Тут уместнее говорить скорее о природности, чем о нормальности. Потому что понятие нормы во первых относительно, во вторых крайне изменчиво и в третьих весьма субъективно.
Цитата
Эти 5% процентов рождаются вследствие генетических отклонений, и только.

Ну глупость же несусветная)))))))))))))))
Цитата
но сексологи утверждают, что среди людей гомосексуалистов 0,4%, а все остальные уже просто кто из любопытства, кто из-за "моды" быть не такими.

Ага. Только запятую на один знак влево и одну две единички прибавить. Тогда будет похоже.
^
Buonaparte
Дата Jan 20 2012, 15:40
Offline

Эксперт
*****
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 393
Користувач №: 62595
Реєстрація: 10-August 11





Цитата (Meaculpa @ Jan 17 2012, 21:45)
*просто мимо пробегала - =hopelessness= - и убежала дальше*
Ибо с ярыми гомофобами спорить бесполезно, свою точку зрения они не поменяют - они же не могут конструктивно мыслить и общаться.

Во-первых, кто сказал, что должны менять точку зрения ярые гомофобы? А почему бы либерастам этого не сделать? Где объективный взгляд? Во-вторых, кто сказал, что они не могут конструктивно мыслить общаться? Я тоже могу сказть о либерастах. Так-то.
Цитата (Meaculpa @ Jan 17 2012, 21:45)

Посему, может, прекратите уже эти ни к чему не приводящие разборки? Не вижу в них смысла.

Чувак, это рэпчик ;)
Цитата (Meaculpa @ Jan 17 2012, 21:45)
Кстати, да,по секрету =secret= : 5 % животных по своей ПРИРОДЕ рождаются с гомосексуальной ориентацией. Так что природой такие вещи ЗАДУМАНЫ.

Если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно. Животные рождаются по своей природе и гермафродитами. Тов. Албус тоже про животных задвигал. Подвижки-то уже человечество давно делает.
Meaculpa, кстати, хороший способ цитирования)
Во-первых, не стоит выдерать слово из контекста. Не образованных, а адекватных, интеллигентных, образованных.
А во-вторых, да, я считаю, что среди таких людей не бывает гомофобов.

Это лишь твое субъективное мнение, разумеется. На самом деле может, еще как может.
Знате, гениальность тоже считается паталогией.
Кем считается?
А вы никогда не задумывались над тем, что дураков больше, чем умных? Или лжецов больше,чем честных людей? Взяточников больше, чем трудяг? Зла в мире,черт подери, больше, чем добра? И вам кажется, что то, чего в мире больше, является нормой?
То, что такого большинство не значит, что так правильно, хорошо, нормально.
Во-первых, это голословно. Не факт, что больше. Во-вторых, это совсем разные вещи. Сравнивать добро и гомосексуализм? Хотя, я бы его к абсолютному злу-таки причислил бы.
Почему вы думаете, что это именно отклонение? Возможно, такие животные рождаются, чтобы обеспечивать оптимальный баланс по демографическим показателям. Чтобы вид не становился больше, чем площадь, местность, в которой данный вид проживает. Чтобы количество особей, дающих потомство, не превышало допустимое.
У природы есть тысяча и один способ регулировать демографию. Гомосексуализм это шизоидное чисто случайное отклонение от нормы.
Цитата (Морошка @ Jan 20 2012, 05:58)
Мое мнение, пройдет время, все перебесятся и все встанет на свои места. Никто рефлексы не отнимет у человека.

Увы и ах.
Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 07:51)
Маловероятно. Потому как если человек образован, то предполагается некоторое знание истории и биологии.

Предполагается наличие у человека работающих мозгов.
Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 07:51)
Это все равно что ненавидеть вирус гриппа.))))))) Вообще "считать себя нормальным - уже патология"(с).

Я ненавижу вирус гриппа(
Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 07:51)
А это вовсе и не для вашего убеждения. Процент людей с гомосексуальной ориентацией статичен всю историю человечества (с небольшими колебаниями) и составляет 5-7% населения. Это факт, нравиться вам это или нет.

Ты забываешь, в какую эпоху мы живём. Сейчас миром управляют СМИ.. И власт ьу того, в чьих они руках.
Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 07:51)
Тут уместнее говорить скорее о природности, чем о нормальности. Потому что понятие нормы во первых относительно, во вторых крайне изменчиво и в третьих весьма субъективно.

Не могу не согласится


 M 

Воздержитесь от неуважительного обращения к пользователям в любой форме. А также воздержитесь от навязывания собственной точки зрения другим. Это - место для дискуссий, а не для уличных разборок.

^
Албус
Дата Jan 20 2012, 16:01
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
Во-вторых, кто сказал, что они не могут конструктивно мыслить общаться?

Так показывает практика. Вообще и пример этой темы в частности. Только брызганье желчью, ненависть и демонстрация собственной безграмотности. Ну еще производство кирпичей в промышленных масштабах при приведении здравых и неопровержимых для вас аргументов.
Цитата
На самом деле может, еще как может.

Не может. Разумный адекватный человек не может быть воинствующим гомофобом.
Цитата
Не факт, что больше.

Факт. Потому что если бы было верно обратно, то мы бы так не жили.
Цитата
Хотя, я бы его к абсолютному злу-таки причислил бы.

Открою вам страшную тайну: нет ни добра ни зла. Все относительно.
Цитата
Я ненавижу вирус гриппа(

Не удивлен.
Цитата
Ты забываешь, в какую эпоху мы живём. Сейчас миром управляют СМИ.. И власт ьу того, в чьих они руках.

И чо???
^
Buonaparte
Дата Jan 20 2012, 16:10
Offline

Эксперт
*****
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 393
Користувач №: 62595
Реєстрація: 10-August 11





Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 16:01)
Так показывает практика. Вообще и пример этой темы в частности. Только брызганье желчью, ненависть и демонстрация собственной безграмотности. Ну еще производство кирпичей в промышленных масштабах при приведении здравых и неопровержимых для вас аргументов.

Мне практика показывает обратное. Честно, все тоже самое могу сказать про толерастов.
Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 16:01)
Не может. Разумный адекватный человек не может быть воинствующим гомофобом.

А я говорю, может
Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 16:01)
Открою вам страшную тайну: нет ни добра ни зла. Все относительно.

Я с этим не согласен.
Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 16:01)
И чо???

То, что идет пропаганда


 M 

Последнее предупреждение. Не приписывайте пользователям качества и мотивы, о которых не можете знать. Это - инсинуация.
И, не призывайте к гомофобии и вражде против сексуальных меньшинств.

^
Regia
Дата Jan 20 2012, 16:19
Offline

Созерцательница
****
Стать:
Підмайстер XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 244
Користувач №: 55759
Реєстрація: 15-October 10





Цитата (Meaculpa @ Jan 19 2012, 22:22)
Во-первых, не стоит выдерать слово из контекста. Не образованных, а адекватных, интеллигентных, образованных.
А во-вторых, да, я считаю, что среди таких людей не бывает гомофобов.

А я Вам говорю, что бывают. Именно среди адекватных, интеллигентных и образованных. Только они гомофобы не в привычном смысле этого слова. Мне вообще корень "фобос" не очень нравится, я бы скорее назвала данное явление неприятием гомосексуализма, а не боязнью. Дурацкий термин.

Цитата (Meaculpa @ Jan 19 2012, 22:22)
То есть для вас нормально то, что составляет хотя бы половину от существующего?
А вы никогда не задумывались над тем, что дураков больше, чем умных? Или лжецов больше,чем честных людей? Взяточников больше, чем трудяг? Зла в мире,черт подери, больше, чем добра? И вам кажется, что то, чего в мире больше, является нормой?


В противовес замечу, что людей без ущербностей больше, чем людей, лишенных от рождения конечностей или каких-либо важных функций. Умственно здоровых людей больше, чем даунов и кретинов. Обычных людей больше, чем эпилептиков или шизофреников. Людей, видящих хорошо больше, чем людей с плохим зрением. И т.д.
Я ж Вам не об абстракциях, а о здоровье - телесном и душевном говорю.

Цитата (Meaculpa @ Jan 19 2012, 22:22)
Почему вы думаете, что это именно отклонение? Возможно, такие животные рождаются, чтобы обеспечивать оптимальный баланс по демографическим показателям. Чтобы вид не становился больше, чем площадь, местность, в которой данный вид проживает.


Имею право так думать. В конце концов, завтра "британские ученые" или "американские ученые" скажут, например, что шизофреники или идиоты вполне нормальные люди с нетрадиционной психикой - ужели от этого мое мнение должно меняться в соответствии с их выводами?

Что касается зверей, я не думаю, что таким образом поддерживается баланс. Интересно, никто не проводил исследования на предмет наличия гомосексуальности в рядах исчезающих видов? )))

Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 07:51)
Ну глупость же несусветная)))))))))))))))

Ну, вообще-то, единого мнения, как оказалось, на этот счет не существует.
Для меня то, что АПА в 1973-м депатологизировала гомосексуальность путем голосования, не является достаточным аргументом. Веских доказательств, которые однозначно говорили бы в пользу того, что гомосексуальность - не болезнь, не существует. А то, что она якобы не лечится - тоже ерунда. Лечится, но как каждая врожденная болезнь - с трудом.




^
Албус
Дата Jan 20 2012, 16:33
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
Мне вообще корень "фобос" не очень нравится, я бы скорее назвала данное явление неприятием гомосексуализма, а не боязнью. Дурацкий термин.

Ненависть к чему либо рождается из страха. А страх из невежества.
Цитата
Умственно здоровых людей больше, чем даунов и кретинов. Обычных людей больше, чем эпилептиков или шизофреников.

А вот это очень спорно. Есть у меня очень хороший знакомый. Психиатр, кандидат наук, заведующий отделением. Без малого 40 лет в психиатрии. Так вот он говорит примерно следующее "Когда еду на работу и смотрю на людей в трамвае, то отчетливо понимаю что как минимум половина из них должны ехать к нам"
Цитата
Я ж Вам не об абстракциях, а о здоровье - телесном и душевном говорю.

А в каком месте гомосексуализм противоречит телесному и/или душевному здоровью?
Цитата
Интересно, никто не проводил исследования на предмет наличия гомосексуальности в рядах исчезающих видов? )))

Не проводили, но среди видов, где гомосексуальность появляется исчезающих нет.
Цитата
Веских доказательств, которые однозначно говорили бы в пользу того, что гомосексуальность - не болезнь, не существует. А то, что она якобы не лечится - тоже ерунда. Лечится, но как каждая врожденная болезнь - с трудом.

Это факты. Все доступно изложено и доказано. Хотя да, вы наверное считаете себя в разы умнее всей коллегии ВОЗ и потому их мнение, мнение под час светил современной медицины, для вас не стоит выеденного гроша)))))))
Цитата
Честно, все тоже самое могу сказать про толерастов.

Кроме одного. Вы не приводите никаких аргументов кроме своей бессильной злобы и брызганья слюной.
Цитата
Я с этим не согласен.

Тем не менее от вашего несогласия сей факт по счастью никак не зависит.

Це повідомлення відредагував Морошка - Jan 20 2012, 19:21
^
Regia
Дата Jan 20 2012, 17:24
Offline

Созерцательница
****
Стать:
Підмайстер XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 244
Користувач №: 55759
Реєстрація: 15-October 10





Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 16:33)
Ненависть к чему либо рождается из страха. А страх из невежества.

Не всегда ненависть рождается из страха. Ненависть бывает вполне самодостаточной.
Касательно страха могу сказать аналогичное. Даже иногда противоположное. Иногда страх рождается именно в результате осознания.

Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 16:33)
Так вот он говорит примерно следующее "Когда еду на работу и смотрю на людей в трамвае, то отчетливо понимаю что как минимум половина из них должны ехать к нам"

В данном случае - это не аргумент. Это просто мнение одного психиатра, Вашего знакомого, не больше, не меньше.

Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 16:33)
А в каком месте гомосексуализм противоречит телесному и/или душевному здоровью?

Об этом и речи толкаем.

Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 16:33)
Это факты. Все доступно изложено и доказано.

Где? Нет, серьезно, без иронии и отсылки к гуглу, назовите мне те документы, книги, заключения, где существуют подобные факты и выводы.
В продолжение о болезнях: есть такие явления, которым каждый волен давать оченку самостоятельно. Факты-фактами, но существует еще и интерпретация фактов. Лишение гомосексуальности статуса психиатрического заболевания - это всего лишь интерпретация имеющихся научных фактов, так? А хотелось бы знать, конечно, какими критериями руководствуются господа ученые, когда выбирают, чему болезнью быть, а чему не быть. Надеюсь, не чрезмерным сочувствием социальным протестам?

Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 16:33)
Кроме одного. Вы не приводите никаких аргументов кроме своей бессильной злобы и брызганья слюной.

Как пример: я не злюсь и слюной не брызжу. Так что не обобщайте )))
Да и вообще: пожалуй, из толерантных товарищей аргументы я только у Вас заметила. И то, без ссылок.
Собственно, мы теми же путями идем...

Цитата (Албус @ Jan 20 2012, 16:33)
Тем не менее от вашего несогласия сей факт по счастью никак не зависит.

Тем не менее, это метафизика, в которой существуют лишь рассуждения и умозрительные опыты. Факт или не факт эта самая относительность добра и зла, Вами упомянутая, наглядным путем не докажешь.
^
Морской прибой
Дата Jan 20 2012, 17:43
Offline

Праздник вместо головы
*****
Стать:
Анімаг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 477
Користувач №: 65575
Реєстрація: 17-October 11





Цитата (Meaculpa @ Jan 17 2012, 21:45)
Посему, может, прекратите уже эти ни к чему не приводящие разборки? Не вижу в них смысла.

Глас вопиющего в пустыне. ;(
^
Албус
Дата Jan 20 2012, 17:54
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
Глас вопиющего в пустыне

Нямка же....
Цитата
Не всегда ненависть рождается из страха.

Всегда. Я бы мог расписать вам механизм, но это долго, скучно и оффтоп.
Цитата
Это просто мнение одного психиатра,

Это мнение кандидата наук, с которым надо сказать, в той или иной степени соглашались большинство моих преподавателей в ВУЗе, тоже люди "остепененные", так что для меня их мнение кое что да значит.
Цитата
Об этом и речи толкаем.

Пока только пространные и бездоказательные выкрики. Не более.
Цитата
Где? Нет, серьезно, без иронии и отсылки к гуглу, назовите мне те документы, книги, заключения, где существуют подобные факты и выводы.

Для беглого прикосновения к теме в начале ознакомитесь с этим.
Цитата
А хотелось бы знать, конечно, какими критериями руководствуются господа ученые, когда выбирают, чему болезнью быть, а чему не быть.

Тут я вас немного разочарую. Чтобы это понять, надо шесть лет отучиться в меде. Это как минимум.
Цитата
Как пример: я не злюсь и слюной не брызжу. Так что не обобщайте

Это было в адрес конкретного человека и всех оппонентов в целом. Хотелось бы думать что вы - приятное исключение.
Цитата
Да и вообще: пожалуй, из толерантных товарищей аргументы я только у Вас заметила. И то, без ссылок.

Все возможные и невозможные ссылки были приведены от 50-ти до 30-ти страниц тому. Возможно раньше. Листайте тему. все уже давно аргументирована и подкреплено фактами.
Цитата
Факт или не факт эта самая относительность добра и зла, Вами упомянутая, наглядным путем не докажешь.

Факт он и есть факт, но такова природа большинства людей... Они не желают признавать очевидного, если это очевидное не вписывается в их картину мира. С гомофобией мы наблюдаем строго то же самое.
Кстати можно зачесть еще тут. До чего доводит социальная гомофобия.
^
TapkaTyan_mult
Дата Jan 28 2012, 11:17
Offline

Безумный Тапочек >:з
**
Стать:
Підмайстер XI
Вигляд: --
Група: Мульт
Повідомлень: 26
Користувач №: 61774
Реєстрація: 30-July 11





Не люблю я это. А от куда же будут браться дети?
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (652)  % « Перша ... 346 347 [348] 349 350 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.3500 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 19:49:08, 24 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP