Тираны и жестокие завоеватели, а заслуживают ли они почтения?

Kangaxx, ты о плане "Ост" слышал? Если бы фашиняки победили бы, ты не растраивался бы. И никто из моих и твоих соотечественников русских не расстраивался бы. Некому было расстраиваться.

Сёма Семёныч Снейп, пшел вон.
Додано через хвилину

Ага. Тысяча меньше чем миллион.

Та. Небось лицемеришь. Не плевать ли тебе на евреев?

и больше чем сотня,а сотня больше чем единица.продолжаем математику? =drag= цифра не имеет смысла, когда речь идёт о заглубленных человеческих жизнях. Да и заглубенных Гитлером была никак не тысяча.

Вот на что мне плевать, так это на национальность людей.Для меня лично все равны, вне зависимости от расы, цвета кожи и вероисповедания. Именно поэтому мне не близки идеи Гитлера, за которые он развязал войну.Именно поэтому я не в состоянии уважать этого человека.

Не. Цифра всегда имеет смысл, кто этого не ведает - глупец и слепой.

Ну 10 тысяч, ну сто. Но никак не миллионы, о которых талдычат евреи.

Как трогательно! В самое сердце, до глубины души задела. *смахивает скупую мужскую слезу*

Чего? По-моему, вполне здоровые идеи. Отличные, я бы сказал, идеи.

что-то тебя на евреях заклинилоо...я в данный конкретный момент говорю про людей вообще.а их миллионы.

оставь свой сарказм при себе, будь столь любезен..

для тебя да, для другого такого же националиста как ты.Но не для меня.карочи, сворачиваем флуд, на который мы постепенно перешли, а то я долго могу на эту тему говорить

My name is Offtop

Помилуйте, что плохого в пакте о ненападении?
И, опять таки, в этой теме мы не рассматриваем, конкретно Сталина и Гитлера. Мы просто взяли их, в качестве примера, как одних из самых великих тиранов и завоевателей за всю историю человечества.
И, когда я говорю о Сталине, я признаю, что он был тираном, и оцениваю его действия не с моральной точки зрения, а лишь с точки зрения эффективности для государства. И тогда я могу сказать: пакт Молотова-Риббентропа, помог выиграть лишние пару лет для страны, в которой, как все помнят, в то время шла интенсивная подготовка к войне. Сталин прекрасно понимал, что война будет - причем, необязательно с Германией.

Сталин не мог поверить в подобные сведения. Еще раз повторяю, никто не мог предположить, что Германия рискнет напасть на СССР. Это была бы полная нелепица в военном отношении. А то, что Гитлер выстраивал войска вдоль границы с СССР еще ничего не значило. Так делается всегда, перед началом крупной операции - закрываются тылы. Сталин имел все основания предполагать, что Рейх готовит масштабную операцию против Великобритании, а донесения разведчиков, считал дезинформацией английской разведки. Он панически боялся ситуации, при которой СССР вновь втягивался бы в кровопролитную войну за интересы Англии - как это было при Наполеоне, Первой Мировой Войне, и других, более мелких войнах. К сожалению, несмотря на все его старания, сохранить мир так и не удалось.

Правильно. Ибо в Германии за штурвалы самолетов садились профессиональные рабочие, привыкшие обращаться с техникой. У нас эти рабочие были на вес золота - потому они оставались за заводах, и продолжали снабжать страну продукцией, а в самолеты приходилось засовывать крестьян, которые не то, что сложной машины - лошади-то, подчас не видели. И учили их, конечно, не три месяца, но, все равно, недостаточно. Ибо нелегкий это труд. Те, кто не погибли - научились.

Такие случаи были лишь единичны. У нас в Барнауле много фронтовиков, воевавших в самом пекле войны. И немало их приглашали в нашу школу. Все они отрицают наличие заградотрядов, ведущих массовый огонь по своим солдатам, в случае отступления.

Ну, а в какие начальные условия пришел Сталин? Да никаких у него не было условий. Поставьте себя на его место. В стране полный развал. Вся промышленность безнадежна устарела за годы Гражданской войны и правления Ленина. Население - миллионы человек, привыкшие убивать, грабить, бесчинствовать - но не работать и не творить. Авиации нет. Танков, бронемашин тоже нет. Золотой запас разграблен и вывезен из страны, давать в долг под честное слово, стране-банкроту никто не собирался. Медленно строить капитализм, как предлагал Лев Троцкий? Не выход - Сталин прекрасно понимал приближение войны, ибо Запад не позволил бы развиться Советской России. И многие, многие другие проблемы. И здесь выхода не было - либо в массовом порядке гнать население на работу, в том числе, самыми жесткими методами, либо обрекать то же самое население на новую, еще более страшную Гражданскую войну, которая закончилась бы полным развалом Российского Государства, и уничтожения русской народности, как таковой.
Kangaxx
:D Ах ты, украинский националист)
Да, мы еще поглядим, чье время прошло, уж поверь. России и хуже приходилось в свое время - и, ничего, выплыли, выплывем и теперь. К тому же, сейчас климат уже перестает быть таким серьезным сдерживающим фактором для развития России, чем всегда.

Если бы это были исключения... Нет, такие войны, ни исключениями, ни "мясом" не выигрываются, как бы вам не хотелось этого считать.

Kangaxx, обоснуй посылание.

А он людей вообще и не трогал. Он по евреям прошелся.
OSYS, слушай, откуда ты берешь эту инфу? Можно какие-нибудь ссылки увидеть. Я написать тоже много чего могу.

Я мог бы прокомментировать , но это уж будет откровенное хамство))).

Пшел вон, не доходит?

Kangaxx
Про что именно ты говоришь? Практически все, что я говорил - это аналитические размышления. Я понимаю, что ни доказать, ни опровергнуть их нельзя. Ну, так в конце концов, ты тоже никаких источников по поводу гитлеровских репрессий и "мяса" не предоставлял, а я, хотя бы, не делаю столь жестких выводов.

Странно, мои размышления, почему-то идут по другому пути...

Хм, есть одна статейка, абсолютною достоверность не гарантирую, но общую позицию понять можно, да и неплохая информация к размышлению. Собственно, вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%...%81%D1%82%D0%B0