Секс до или после свадьбы?, Ваше мнение об этом

Девушка становится женщиной в духовном аспекте, на мой взгляд, только после рождения детей, даже,буду точнее, в тот самый момент, когда ей на кормление первый раз приносят младенца, ее ребенка. Я не знаю, что испытывают мужчины при виде своих деток, но та самая минута, о которой я здесь говорю, имеет, я бы сказала, даже какую-то мистическую силу. В этот момент меняется все: все, что раньше было важным, теряет значение, что, в принципе не волновало, становится во главу угла. Вектор жизни резко меняет направление. Более значительной переоценки ценностей я в своей жизни не испытывала. И чувствуешь огромную ответственность (просто так мосты уже не спалишь), да, ответственность и необычайную любовь, просто цунами любви, и в том числе к мужу, отцу этого сокровища. Я где-то уже здесь писала, что дети учат нас любить. Но словами все равно не передашь. Вот сейчас впомнила, даже внутри все затрепетало.
Насчет потери девственности. Почему я назвала этот момент духовным? Духовным - это все-таки громковато, но серьезным психологическим, пожалуй, да.
Опять же, не знаю, как у мужчин, но для девушки - это очень серьезное решение, что-то типа жертвы, которую я отдаю на алтарь моему единственному, отдаю чистоту тела и чистоту помыслов своих, у меня больше нет тайн от него. Отныне я вся принадлежу только ему. И понятно, что до удовольствия да-а-а-алеко, но я иду на это ради него. И как больно будет, если единственный скажет: "Чё та, не таво..."
Вот, приблизительно, такая загагулина...

Помилуйте, Албус. Все это я писала с милой улыбкой на лице. Просто в постах по мужскому флангу я увидела цинизм в адрес девочек, желающих создать семью. Решила показать, что и нам цинизм не чужд.

Психоаналитик, который сводит счеты с жизнью, даже отдаленно никогда не заинтересует.

Нет, не кажется. С каждым днем все больше убеждаюсь, что используют в основном женщины мужчин. А все эти прикрытия, мол им нужен только секс, я ему всю себя подарила, это все только способы влияния на мужчин.

Для вас, не обобщайте. Это сугубо ваше представление о жертве и т.д. и т.п.


Вообще, я считаю, что все эти басни про чистоту и прочее придуманы были, чтобы хоть как-то попытаться предупредить секс в раннем возрасте, а значит и кучу болячек и ранние беременности. Головой думать подростки далеко не всегда могут. Вот для этого и была придумана сказка про какую-то там моральную особенность, которая связана с нашим телои. Мы ничем не отличаемся от мужчин в этом плане.

Интересно, спасибо за развернутый ответ.
А что насчет процесса воспитания ребенка? Мне кажется, что здесь тоже идет сильное изменение человека.

Сугубо мое и предназначалось оно для Avarusа. Я поделилась своими эмоциями по его просьбе.

Даже не то слово. В первую очередь изменение самого воспитателя.

Выскажу некое обобщение со своей колокольни.

Брак:
для женщины:
- семья без брака - это дом без фундамента. Держится на одном честном пионерском
- снятие большей части всех вопросов, претензий к ней, как к женщине, живущей в гражданском браке. Гражданский брак до сих пор многими не воспринимается как брак, а как юридическое название добрачной связи. к ним уже относятся более-менее терпимо, но лишь как к предверию брака, временной мере. Давление, оказываемое, прежде всего, на женщину со стороны ее родных (тех, кого она любит, и чьим мнением не может пренебрегать) в этом случае, очень велико и соответствует ее собственным ожиданиям от своего мужчины такого жеста. Если мужчина готов жениться - это для женщины сигнал, что она для него не одна из многих, а та, с которой ему хочется быть. Это очень важно, потому что временность и стремление улизнуть нервирует женщину, так как показывает, что она - дишь временная женщина, она не его единственная. Все это вызывает в ней сомнения насчет его честности, когда он говорит (если еще говорит) о любви к ней. В результате получаются истеричность и стервозность - женский цинизм.

для мужчины:
- брак - узы, искание добра от добра. Невидимые кандалы и моральная привязь, ответственность, необходимость делить финансы, которых резко начинает не хватать, т.к. появляется свой дом.
- если уж сам решается на брак - то это знак высшего доверия к этой женщине.

Девственность:
для женщины - знак опять же доверия к партнеру, ее дар, с которым мужчина не всегда знает, что делать.

Получается, что девственность после заключения брака при условии, что ждать мужчине не очень долго - это акт обмена дарами: мужчина дарит свою защиту, женщина отдает единственное, что у нее есть - свою чистоту. Такова была примерно задумка - обмен равными дарами - добровольными, что важно.
Если баланс нарушается, и кто-то тянет со своей частью этого обмена (обычно все же мужчина, который не считает невинность даром, а чуть ли не недостатком, с которым лень возиться), то возникает недоверие и рыночные отношения. Это похоже на попытку взыскать свои деньги с должника при отсутствии расписки.

Тут еще вопрос - а чем отличается дар от жертвы? Проскальзывают реплики о жертвовании девственности и жертвовании свободы.

Сестра Хаос, То есть брак это такая себе расписка? Что и требовалось доказать в общем то. Вы вот говорите что женщина не доверяет... так как можно связывать жизнь с человеком, который вам не доверяет? И потом какие могут быть претензии к женщине в гражданском браке? Со стороны кого? Родственники... Если женщина настолько не самостоятельна что даже в таком деле зависит от чужого мнения, то как она сможет быть хорошей женой и опорой для мужа?

Кстати после десяти лет совместной жизни в гражданском браке, штамп перестает иметь значение ибо для пары действуют те же нормы законодательства что и для официального брака.

То, что вас так возмутило - это всего лишь общепринятый, быть может, старомодный взгляд на брак со стороны - как на обряд и как на союз равных. В брак каждый должен что-то привнести. Там, где кто-то кого-то начинает обманывать, там нет равенства. В результате мы получаем что получаем - гражданский брак, в котором как кому повезет - можно жить припеваючи, а можно остаться с детьми без мужа. Поэтому когда думаешь о семье, всегда думаешь о том, что с этой семьей станется. Самое противное, что об этом же постоянно напоминают и другие

Мужская часть обобщения составлена на основе этого же обсуждения:

Если что-то понято неверно, поправьте.

А насчет женской точки зрения вот разъяснения:

дело не в несамостоятельности при принятии решения жить с любимым мужчиной, а в последующем пилении всеми кому не лень. Пилении непрестанном, напоминании о необходимости "нормального" замужества, все как будто сговариваются.
Когда пилят мужчину, он обычно огрызается в ту же сторону, либо втихую грызет свои цепи, когда пилят женщину, она начинает пилить дальше по пищевой цепочке.

Вы говорите о браке как о создании ячейки общества со штампом в паспорте. С соей стороны брак (противное слово, но все же) - союз двух любящих людей с целью создания того что называется полноценная семья. Естественно этому может и должен предшествовать довольно длительный период совместной жизни. Так вот оформлять это все документально вовсе не обязательно. Если он любит ее и наоборот, то никаких проблем нет и не будет. Если нет ни любви ни доверия, то тут уж действительно как повезет. Вот потому я и настаиваю что головой думать надо.
За компиляцию цитат вам низачод, она бессмысленна, потому без комментариев.

Повторяю вопрос: Если женщина настолько не самостоятельна что даже в таком деле зависит от чужого мнения, то как она сможет быть хорошей женой и опорой для мужа?

Отсюда еще один вопрос: на кой мне такое "счастье" надо? Если есть любовь с одной и с другой стороны, если есть доверие друг к другу то и он и она могут спокойно наплевать на всех и жить по своему разумению, и не париться по поводу мнения окружающих. Если какой-то компонент отсутствует, то тогда появляется желание окольцевать парня, чтоб никуда не делся под страхом всякого рода юридических неприятностей. Парню при таком раскладе оно конечно нафиг не надо.

это реально такой фэйл... ровно как и шутки, ярким примером которых служит вот это:

а вот про эти дни это самая большая выдумка в мире. никто и ни на кого не срывается. а если телка прикрывает этим свою бездарность, тупость и чрезмерно высокую самооценку, выражающуюся в капризах, так ей только ББПЕ поможет.

А что же это такое для человека? М?
Вот что такое любовь, брак, секс в конце концов для человека? А то тут все разводят разговоры про каких-то недолюдей или полулюдей.

звучит печально

обращение, конечно, огонь, но отчасти вы правы. буржуазный брак это действительно бесплатный труд женщин и детей.

какая печаль, еперный театр... тут реально десяти фейспалмов мало

Ну хоть убейте меня, но я в жизни никогда не поверю, что у вас, кто так пишет, первый сексуальный опыт был из любопытства/от нечего делать/а почему бы и нет/от меня не убудет, другими словами совсем несерьезное и уж вовсе необдуманное решение.