Альбус Дамблдор, Попытка его понять

Северина,
ну вы крепкий орешек :)

Про объективные причины закрываем тему. Вы не хотите меня понять.

Объективные причины к ненависти это когда какой-то человек собственноручно вам причинил зло, а не его бабушка!

Какая разница разок или не разок. Все мы были детьми. Не может быть, чтобы это было очень часто.
А про семь лет у вас нет никаких оснований так полагать.
В книге не сказано про семь лет постоянных издевательств. Мародеры никого сообо не трогали.

Они были нормальные веселые люди. Не замышляли темные делишки.
Не входили во всякие подлые кружки. Где собирались всякие, которых хлебом не корми, но дай власть.

Большинство людей к вашему сведению не станет читать чужие письма. Можем завести тему на этот счет и узнать мнения :) .

Нонсенс переводится, как чепуха. Я не говорил, что окклюменция чепуха.

Неужели не понятно, что внедрение в сознание не может быть дозволеным в любом обществе.
Кому понравится, что всяк кому не лень может залезть к тебе в сознание и прочесть все мысли?

Окклюменцию использовали только в борьбе против темных, я не для того, чтобы залезть в сознание учеников.

Ну, причем тут занятия Гарри? Речь идет о сканировании чужого мозга без всяких веских оснований и без разрешения сканируемого.

Не надо быть телепатом, чтобы понять аморальность внедрения в сознание человека без его ведома.
Странно, что вы это не понимаете.

Це повідомлення відредагував critic - Apr 16 2006, 05:09

ненависти - да. Но благодарря Джеймсу у Снейпа к Гарри не ненависть, а просто предвзятое отношение. И Гарри с первого же занятия это усугубляет.

Разница оргомна. Если бы в вас один раз швырнули заклинанием - это одно, а если это было целенаправленно все семь лет учёбы, и сопровождалось унижениями - это другое.

Есть. слова Сириуса и Люпина. Уж на их обьективность в данном вопросе можно положится.

Вообще то, Джеймс задирал всех подряд. Это сказал Люпин.

Угу, именно поэтому Сириус послал Снепа на верную смерть.

Мнения - это одно. Красиво выглядеть хотят все. На деле же смело могу заявить, от этого бы удержались максимум 30% людей, а я бы и вовсе сказала что 20%.

Ну вы же считаете что читать мысли подло? Так для чего ж вообще нужна окклюменция, если, по апшему, в магискоом мире это считается подлым?

Это не общепринято по той простой причине - что далеко не все способны это делать. Однако, это не счиается подлым.

Это ваш личный вывод. Судя по тому, что звани окклюмента и легелимента произносится уважением и гордостью - это далеко не так.

При ваших словах. Вы говорите, что это подло? Однако, из этого даже сделали уроки. И это было совершенно законным и никем не порицаемым. Что после этого можно сказать?

Боюсь, вы не видите различий между магическим миром и нашим. У нас было бы странным появится на улице в мантии и остроносой шляпе, верно? А у волшебников это норма. Так же и с окклюменцией.

А ыв не понимаете элементарного различия двух миров: магловского и магического.









This post was wrote under the influence of Littera Boldis spell(s).

Северина,
предвзятое мнение не может быть объективным основанием тоже!!!

В Хогвартсе все швыряли друг в друга заклинаниями. Это же школа. В ней дети! А не серьезные надутые мужики и быбы.
Но у Северуса чего то это вызвало особый бзик. И он если вы помните сам нападал и не раз наверное.
И выслеживал Люпена. Тот то ему чем не угодил?

Меня в школе тоже всякие Джеймсы задирали. Ну и что? Я же не буду на их детях отдуваться.

А про семь лет издевательств пожалуйста цитату.

Сириус полсал на смерть, а Джеймс его спас. Между прочим рискуя жизнью. И не просто жизнью его мог покусать оборотень.

20 % хороших людей это неплохо.

То что вы говорите что чтение мыслей не считается подлым это просто глупость.
Тем более ваши слова не основаны на тексте книг.

Если я буду читать ваши мысли, вам это понравится? Вы воспримите это нормально?

Нет никаких психологических отличий между миром маглов и магов. Как это вы умудрились не заметить?

Тот же рассизм, карьеризм, оценки, войны, предательство и западло. Где ж отличия?

Северина, а может у тебя просто такая позиция? Ты всегда стоишь на своем и точка. Я не вижу никакого желания понять собеседника.

Я то всегда пытаюсь хотя бы. А ты даже вид не делаешь, что готова принять чьи-то аргументы во внимание :)

Це повідомлення відредагував critic - Apr 16 2006, 05:30

что-то я не поняла смысла фразы.

А я и не спорю.Всё зависит от того, какие это заклинания и какие от всего этого последствия.

У Северуса это вызвало бзик, потому что мародёры над ним постоянно и целенаправлено издевались - это вызовет бзик у любого. Насколько я помню, нам нигде не сообщалось, что Снейп нападал первым. Зат говорилось, что на него мародёры нападали как минимум вдовоём - очень красиво.

А причём тут неугождение? У Северуса был элементарный интерес.

Я же говорю, задирали нас всех. Но над Северусом мародёры именно издевались. Причём вдовоём. Ни за что. Чего стоит только то воспоминание, уже за одно это можно возненавидеть.

Мне придётся привести сюда целый диалог - не проще ли его вам прочесть? Диалог Гарри, Сириуса и Люпина после того, как Гарри увидел воспоминание.

Джеймс спас его уж никак не из-за любви, а из-за справедливой боязни того, что его и Сириуса вышвырнут из школы.

но не в понимании мага.

какие именно?

Я бы просто отнеслась к этому нейтрально.

Чушь. Абсолютная чушь. Психологических различи полно. У магов считается нормальным то, что не считается у нас. Пример я уже привела, могу привести ещё.

Мы говорим не о глобальных различия. Ведь маги тоже люди. Мы говорим о некоторых нюансах.

Отчего же? Когда я вижу что у собеседника неопровержимыые аргументы, я запросто меняю позицию.

А я пока не увидела ни одного весомого аргумента. Аргументы - это факты. Вы же говорите только своё мнение.










This post was wrote under the influence of Littera Boldis spell(s).

АнюточкаНТ,
спор разгорелся больше потому, что Северина утверждала, что у Снейпа были объективные основания ненавидеть Гарри с самого начала его учебы.

Я же доказывал, что лично Гарри ничего плохого Северусу не сделал. И что у Снейпа не было веских оснований его доставать по каждому поводу.

А Северина доказывала, что очень даже были такие основания.

с чего это у него были основания то?!Гарри ему чего,шрамом не понравился что ли?!Илил очками?!

critic, угу.
Проблема в том, что чтобы понять это, вам нужно прочитать как минимум анализ личности Снейпа, а максимум - теорию БИ.

This post was wrote under the influence of Littera Boldis spell(s).
Додано через хвилину

глянь в самое начало нашего спора. И тебе я советую то же, что и criticу,

This post was wrote under the influence of Littera Boldis spell(s).

Да многие, не только Г., говорили, что С. недолюбливает Г. Тот же Дамблдор, например.


Це повідомлення відредагував Aive - Apr 16 2006, 15:38

Strix,

скажиите, вот если Дамблдор считает, что Снейп Гарри недлюбливает, то почему он его не остановит в его стремлении насолить Поттеру?


Це повідомлення відредагував Aive - Apr 16 2006, 15:39