Ваше отношение к Северусу Снейпу - часть 2, Главная загадка Поттерианы.

Согласна, что Снейп как преподаватель дал повод себя нелюбить и злиться на него. А детки этим благоразумно воспользовались. Всмысле стали на него злиться. Но заметьте, не все ведь. Гермиона например не злится на него. Но не о том речь.
Ведь в таком случае можно провести паралель, что вы собственно и сделали. Тогда в отношениях гость-хозяин Сириус должен проявлять уважение и приличие и не грубить своему гостю. Даже если гость первым начал.
И почему вы вдруг так уверены, что Сириус и Снейп играют роли гостя и хозяина? Почему не посмотреть на ситуацию более целостно?
Ведь нельзя утверждать, что граница преподаватель-ученик совсем уж отсутствует. Все таки и вопрос-то касается дальнейшего обучения Поттера, а не чая с бубликами %)
Тут вообще было благоразумнее с их стороны вообще на время забыть об общих разногласиях, чтобы не провоцировать друг друга и пр.
Но раз уж Снейп пришел, то оба должны проявлять друг к другу увыжение.
Но че я это говорю, и так вроде все знают. И Сириус со Снейпом тоже.

Северус неприличен? По-моему, он излишне почувствовал себя преподавателем, а еще наверно был уверен, что стоит на голову выше Сириуса. Это по этикету надо было добавить Мистер? Ну, возможно, тут не беручь чего-то утверждать. Но это ведь и не говорит о том, что Снейп неприличен. Или что подразумевается под неприличием?
Думается, что когда Снейп пришел, он поздоровался с обитателями дома, и даже не поленился захватить письмо в доказательство своей причастности к обсуждаемому делу.

Ой, фильм не показатель, там могут так показать, что все валидол пить пойдут (если вообще этот момент не вырежут).
Согласна, как бы Сев не построил первую фразу к Гарри, придраться у желающих всегда повод найдётся (скажите мне семь слов, и я упеку вас за решётку). "Мистер" не "мистер", а Поттеру на это было начхать. Нигде нет фразы, что он обиделся. vorobichek права, добавь Сева Мистера, тоже б придрались (за издёвку).
И все так бурно обсуждают отсутствие у Севера манер. Мол, не поздоровался он с Гарри, а чего ж Поттер-то сам не поздоровался. Побудительных мотивов к этому масса: ученик обязан здороваться с учителем при встрече первый, младшие должны здороваться со старшими первые, вошедшие в помещение здороваются первыми с находящимися там. Сказал бы учителю "Драсти", глядишь, тот бы и муркнул что в ответ, а уж если б не ответил, тогда бы и претензии к Севе. А так, каков привет, таков ответ.

И Вы безусловно считаете - это несправедливым, не так ли?

Так а Сириус и не был против обучения окклюменции. Он даже спросил "Почему сам Дамблдор не будет этого делать?". Сириус был против поведения Снейпа в доме Сириуса.

Если бы Снейп добавил и получил тот же ответ от Сириуса, я был бы не согласен с Сириусом.

Он достоин уважения только за то, что работает на Дамблдора, а не на Волда. И его характер позволяет ему ходить по грани между жизнью и смертью. Потому что он каждый день башкой рискует, как шпион. Но его обращение с людьми не достойно уважения.

Fuss, можно сказать, что я тоже была в отпуске - давно в эту тему не наведывалась...на чем вы остановились?
1. почему Злей был не таким как все?
По-моему, он ничем не отличался от остальных ребят
2. может у Джимми были др. мотивы чтобы над Злеем издеваться?
Никаких других мотивов, "вся причина лишь в его существовании"
3. Только ли издевки Джимми повлияли на формирование характера Злодеуса?
Издевки Джеймса повлияли только на отношение Севы к нему. Ну и родители постарались, я думаю. Так он от природы был замкнутым, но это не значит, что это плохо%)

Fuss, а вы только Севу называете по - Спиваковски или всех персонажей?

Показати текст спойлеру

Вначале о раздувании ситуации. Люди не всегда имеют одинаковое видение одной и той же ситуации, и это хорошо, я против "рытья окопов" и залезания в оные группами. Мне понравилось, как ИНДИС сказала, что пошла рыть собственный (не хочет в кучу, уважаю) . Кстати, ИНДИС, как успехи :) ?

1. Гарри собирался там жить, пока не видел, что это за жилище. Какая там святыня, коли там Кричер и мамаша Сириуса обитает? Да головы эльфов развешены :-X . Но то, что он сбит с толку и напуган, согласна.
2. Угу, да, но стресс не отменяет вежливости (хотя ему можно сделать скидку на возраст).
3. Поттер - парень не робкого десятка и не думаю, что сковало его так, что он не в состоянии поздороваться. Вероятно, Север его так достал в школе, а рядом поддержка в лице Сириуса, что он не напрягает себя. Приходится же Севе напоминать ему постоянно обращаться к себе "сэр". Так это в школе Гарри забывает об учтивости, а уж при поддержке крёстного чего париться.
4. О, да. Тем более, что Север никогда при Гарри политес не соблюдает особо, так и каков привет, таков ответ. И Сириусу в личные взаимоотношения Гарри и Севера лезть не стоило, Гарри уже не ребёнок и забить его не выйдет, если чё, так и выдаст Севе, что "не обязательно меня сэром называть, профессор".
В итоге мальчик лишь "кашлянул, чтобы объявить о своем присутствии". То есть не стоит в данной ситуации делать кого-то монстром, а кого-то ангелом. Но Сириусу нужно было оставить их наедине, некрасиво вот так засовывать нос, куда не просят, а уж если остался, то веди деловой разговор, а не разводи очередной скандал.

Так пора бы уж Сириусу и повзрослеть, и не вести себя так, как будто тебе 15. А в этой сцене Сири провоцировал первый, так как приколы с изменением цвета кожи первыми начались у Сева после слов Сириуса.

1.Он был замкнут в себе. Как мы видим в воспоминании, он сел под кустом один по всей видимости он ни с кем не дружил, что отличает его среди других детей. Также Снегг интересовался Темными исскуствами еще с самого детства (хотя я не отрицаю что не он один)
.
2.Ну как сказал Люпин, в книге, Джеймс ненавидел Темные искусства которыми так интересовлся Снегг и поэтому тот издевался над Снеггом. Других мотивов я вам назвать не могу поскольку в униге ничего больше не говорилось (и не намекалось)... ^_^
3. Нет, как я уже писала, обстановка в семье Снегга могла очень повлиять на него, поскольку, мы видим что его родители ругаются, (и можно предположить что это происходило не один раз) это повлеяло на психику маленького Снегга (естевственно не с хорошей стороны) и он вырос вот таким злюкой. И еще что хотелось бы добавить (но это мои домыслы и только) возможно, отец Снегга ушел из семьи что впоследствии зделало его злодеем (где-то я читала что отсутствие отца в семье может дать плохие результаты, и большинство злодеев росли в не полноценных семьях), тобишь Пожирателем смерти.
4. Ну, "не совсем хороший человек" это мягко высказаное мною мое мнение о Снегге, ведь нельзя же назвать Снегга хорошим? Например: Снегг интересуется Темными исскуствами, потом он Пожиратель смерти, верный слуга Волан-де-морту, доносчик Вол-де-морту (в случяе с пророчеством), и убийца Дамблдора. А также по мелочам: он не любил детей ( я сомневаюсь что он способен любить), издевался над Гарри (и не только над ним) был не справедлив и т.д и т.п. Я конечно же отношу последние "мелочи" к основному значению "не очень хороший человек", поскольку некоторые из этих черт присущи и другим людям.

Fuss если что не понятно обращайтесь, с удовольствием обьясню. :) B)

совсем ничем? а как же то, что он был мастер в зельях и создавал собственные заклы!

да, Джимми упомянул именно эту причину, но я думаю, есть и другие, возможно, мы узнаем о них после 7-ой книги...

ну дык я и не спорю)

ой.!! кажись, что -то новое...Жалко? а почему? нам очень интересно)

ну, эт у меня очередной бзик, Злодеус Злей меня очень прикалывает, вот и называю)) а так - вообще, нет)

поддерживаю) из групп у нас тут только Снейпоманки, остальные действуют сами по себе)

факт в Сириусе. Жить не в самом этом вот именно доме, а в Доме Сириуса. ( я хочу скзать, что важен тут не дом сам по себе, а его принадлежность любимому крестному)

может ему еще с Волдом здороваться при встрече? :D

ну вот)) вы сами всё объяснили ))
ппкс

Стоило-не стоило, но Сиря поступил, как многие из нас поступили бы. Он знает о том, что у Злея с Гарри - напряженка. А вот денек, когда можно Злею всё высказать (так чтоб момент был и повод) в Сирином положении ему попадается не часто. Да к тому же, "защитить" Гаррика (эдакий материнский инстинкт), плюс импульсивность Сири, плюс неприязнь из детства. вот такой микс) Так что Сиря ещё себя хорошо ведет)

оставить наедине? Сиря никогда бы так не сделал, и будь я на месте Гаррика, я бы даже обиделась на Сирю за такое "кидалово". Другое дело, что Сиря несдержан, но его присутствие морально помогает Поттеру. Так что хотя бы на территории своего дома Сиря не обязан крестника оставлять "на растерзание врагу" ( а именно так Сиря себе это и представляет)

никто ж не спорит)) но он не повзрослел, и ниче тут мы поделать не можем) но Злей у нас по ходу нормально вырос уже. И знает, что Сиря - вечный ребенок. Но не оставляет попыток его спровоцировать, а знает ведь, что сиря глупостей может натворить после этого, даже с вредом для Ордена. и я не пойму зачем Злей это делает. Разве что из-за мстительности и злорадства)

Он не провоцировал , а дразнился, причем очень неискусно. А вот Злей бьет в самые больные точки Сири...

==

зелья, зелья ещё...
а так - согласна)

ну, если по правде, то говорилось: ГП и ОФ, глава 28, там, когда Гарри попадает в Омут памяти Снейпа- Джимми говорит: "Всё дело в его существовании".

но вы говорите только о семье, трудном детстве... значит, больше ничего не повлияло?
вы считаете, что только из за этого он стал ПСом? а личные амбиции, а ТИ?
( у нас несколько теорий было по поводу того, почему Сева стал ПСом, предложите свою)

но вы не назвали его плохим человеком, значит в нем есть что-то и хорошее? что же? ^_^

я лишь спросить хотела, вы читали БИ? вы согласны с ней?

Обалденно показательный эпизод! =megalol= Прям вопрос жизни и смерти решался...
В очередной раз утверджаюсь в мысли, что Снейпу не хватает этикета, и только-то.

Та не, меня кто-то упорно убеждал в обратном, давно уже. И таки убедил. Так что он ТИ-шник и точка. :)

Ну дак, отсюда вывод, что он НЕобычный ребенок. был...

А как толпа решает, кому выделяться, а кому нет?

*бьеццо в истерике* =megalol= Это уже Эпидемия))
Додано через 6 хвилин

Может тут имелось ввиду просто окружение? Не обязательно же, что все стали ПСами. И в цитате-то было "почти все". И вроде где-то разбирали, что Псы они метку имеют только самые-самые, а остальные так, шарятся рядом. Не станет же Сириус их всех перечислять. Сказал в общем и все!

Так Дамб тож ТИшник тогда... А дайте ссылочку на эти посты... ну что бы незаводить заного дискуссию. ;)
И всё таки это Сириус преувеличил. Ну вот скажите мне, кто Севу ТИ научил до школы? Мама - ни фига подобного, ПСом она в роде и не была, а отец и подавно ничему не научил (только может - что такое электричество, маггл всётаки :P ). А когда дети чего то не знают, то они этого бояться. Вот к нему вначале и приклеилось " спец ТИ ". Говорю ж тоже самое было с Гарри в маггловской школе.

Совершено согласна. %) И за его необычайность остальные стебались, в том числе и мародёры. Уж Сева куда более лучший волшебник, чем мародёры, что бы они там не говорили. Просто скорей всего не кричал на каждом углу, что я вот это придумал, и вот это и т.д. и т.п. А вот Джеймс и Сири именно на каждом углу и говорила " какие мы умные ".

Если человек не похож на толпу и если он не хочет быть похожим - вот таким образом толпа замечает и негодует. Вспомнился роман Джека Лондона " Мартин Иден ", как там явного писателя в бухалтеры толкали. В итоге довели до суисида.

У не говори... жуть засасывает меня.... =lolbuagaga=

Ну это, положим, еще доказать надо.
Как-никак мародеры смогли и анимагами стать в 15 лет, и Карту Мародеров создать - тоже нетривиальная задачка-то.
Просто направление деятельности у них и у Севы были разными. Нафиг им какая-то сектумсемпра, которая ничего веселого окружающим не принесет. А вот для Севы именно сектумсемпра - необходимое изобретение. Создать что-то доброе - у него желания нет. Как у Хагрида нет желания рассказывать о животных, которые не кусаются. Гораздо интереснее, когда у тебя с ладошки дракон ест.