Ваше отношение к Северусу Снейпу - часть 2, Главная загадка Поттерианы.

выписывал - ой, он стукнул палкой по доске, всё и написалось)

то есть сумасшествиие родителей не входит в факторы, повлиявшие на психику Нева? =swoon=
1. Есть много детей, у кого такие строгие воспитатели (бабушки, мамы, и т.д.), но далеко не у всех родители лежат в псих. клинике. (ну точнее в Мунго).
2. Поттер признал, что ситуация похлеще даже, чем у него.
3. О бабке Нева все знают, а про родителей он тщательно скрывал. Значит, для него это имело бОльшее значение.

а может Дамб не хотел?

ну тогда не стоит о них и говорить.

>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<
2. Не скажу :P

>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

из-за чего он перешёл в ОФ и из-за чего он вступил в ПСы , мы 100% не знаем. Так шо ни аргумент.

чтобы потом ей сделали зубной комплимент...

а, ну да. да. конечно.

где-то в неизведанных степях УА... вы непосредственны до крайности)
Кстати, вот вам незабвенное (и негласное) правило : если вы не находите цитат по причине лени, это есть ваше соглашение со мной ^_^
не я его выдумала, но оно действует , хотя бы в пределах данной темы.
=====

какая интересная т.з.!! Она уже была или нет ещё, кто помнит?
====

и где там это? o_O разъясните мне глупой.

я стараюсь быть внимательной, не обижайтесь. Я видимо, не так поняла ваши слова. выходит, он не обязан брать на себя воспитание Нева, но всё же берёт,причём целиком?

но ваши слова расходятся с действиями. Вы цитируете мой пост и в в своём ответе пишете : "не надо вешать всех собак на Снейпа"
но я-то не вешаю, поэтому и указала вам на это. Затем вы говорите, что это в принципе не ко мне. Но изначально ваш пост был всё же мне адресован. В общем, муть. забьем на это, а то это выльется в большой оффтоп.

сострадание - чисто человеческое чувство, оно всегда "при чём".

Показати текст спойлеру

Насчёт спецшкол вы не правы.
В любой школе имеется так называемый "социальный паспорт" класса. Вот там как раз указываются условия семейного воспитания, например:
- дети, воспитывающиеся без родителей (близкимиродственниками, опекунами, др. лицами)
и другие категории, описывающие семейные условия каждого ребёнка. Как вы думаете, зачем? B)

Никто не просит СС нянчиться с Невом. Мы против того, чтобы На Неве он практиковался в ехидстве.

Показати текст спойлеру

мы нормально попросили у вас конкретные примеры жестокости. Вы можете привести их? если нет, то не стоит так категорично судить о Дарсли. У меня есть масса контраргументов, ибо я не считаю их жестокими. но всё же эту т.з. вы высказали, и послушать хотелось бы вас.

1. Я привела цитату из канона, на которой я (тоже между прочим, как ни парадоксально!)основывалась.
2. Я привела аргументы, доказывающие то, почему :
- Снейп не мог именно слизу махнуть
- аплодисменты были только от стола Слизов.
- почему выходка Поттера была на втором плане и не мешала восприятию чудесной, радостной вести для непосредсвенных детишек.
3. В каноне много чего не сказано, но что можно логически домыслить и объяснить.
к сожалению, контраргументов от вас я не увидела. Мне больше нечего сказать вам по этому поводу.
===

тут , кстати, непонятка...

угу, токо вот когда Гарри был на экзамене, он увидел всех Мародеров, а Лили - нет! почему же?

ааа, вспомнила цитату Дей, которую она приводила по поводу Поттера, который не шарит в зельях:

за дословность не ручаюсь
ну так вот, Снейпик-то явно не профессиональный педагог и не знает, как воспитывать и обучать детей.
Значит, пусть делает это тщательнее.

Бедный мальчик, когда увидел троицу в Мунго в палате, где лежат родители, готов был в пол завинтиться, чтобы избежать встречи, да и Гарри понял это, хотел отвлечь внимание друзей, но не вышло из-за Рона, если помните. А когда мать сунула ему в руку обёртку от конфеты, с вызовом посмотрел на них, мол, давайте, смейтесь. Это доказывает то, что парень очень страдает даже на 5-ом курсе, тогда что уж говорить о первом. Ведь он только гораздо позже осмелился при Гарри, Роне и Гермионе напомнить о той встрече.

Вот-вот. Если кто утверждает, что у СС надо просто больше стараться, чтобы заслужить его уважение, то можно сказать словами Ильфа и Петрова : "Пилите, Шура, они золотые!" или украинской поговоркой:"Не тратьте, куме, сили."

Я не встречала, потому и интересуюсь. Обсуждался только факт обучения Лили на одном курсе с мародёрами и Севом. Уже говорилось о том, что Большой зал так называется ненапрасно и Гарри её мог просто и не заметить всвязи с тем, что, увидев отца и зная о его близких друзьях по курсу и общаясь ранее с Люпином, Сириусом и Хвостом в реальной жизни, он мог ожидать их там увидеть, а Лили могла сидеть на периферии или спиной, да к тому же он с ней никогда не встречался в жизни. Но это конечно всё предположения, имеющие право на жизнь (не бредовее некоторых теорий, которые также основываются на предположениях и логических выводах). Ну, а то, что Лили находилась в стайке девочек у озера, которые только что вышли из Большого зала, может быть косвенным доказательством того, что она таки сдавала СОВ вместе с СС и мародёрами, т.е. училась вместе с ними. И через реплики Горация можно косвенно сделать такой вывод, что вспоминая на рождественском вечере Лили, он вспоминает и Снейпа, говоря "...Даже Северус...".

или на своей шкуре её испытать. А ещё, люди, пострадавшие от чужой жестокости, могут либо сочувствовать, что кому то тоже от неё достаётся, либо сами становятся жестокими, как бы для того, чтобы отомстиь за содеянное с ним. Как сказал один мой знакомый : меня никто не жалел и я никого не пожалею. Но кто-то должен разорвать эту цепочку. Думаю, что сердце Сева очерствело от нелёгкой судьбы, хотя это конечно не даёт ему права так вести себя с детьми. Что до Амбридж, то её наверное, никто никогда не любил и не жалел, вся её жизнь - карьера, так что с точки зрения христианской морали, её тоже можно пожалеть.

Как сказала одна старая мудрая учительница : я не вбиватель знаний, я посредник между учеником и книгой, проводник. И если что-то из книги ребёнок и не запомнит, то ладно, жизнь длинная и книги общедоступны, а вот научится ли человек комфортно чувствовать себя в обществе, во многом зависит от меня, потому что в школе он проводит одну треть своей теперешней жизни, и от того, захочет ли он сегодня утром со мной встретиться с радостью или из-под палки, зависит, сколько новой информации он принесёт домой.

Да. Вспомнить хотя бы, как он старался в ОД и каких результатов добился.

Пачему же. Повлияло. Но не только оно. И не важно, что он там считает для него важнее. У Поттера вон родителей убили, а на высказывания Снейпа он так не реаигирут. Вообще странно... Реагируют на высказывания тех, чье мнение важно. А если воспринимать Снейпа, как учителя, который цепляется ко всем грифам без разбору, то чего так близко к сердцу все воспринимать?

Может и не хотел больше ничего говорить о назначении Снейпа. А может перехотел после выкриков особо нервных грифов...

Fuss>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

Для меня аргумент. =bebebe= >Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<[/SPOILER][/SPOILER]

И что? -_- Это помешало ей ринуться доказывать Снейпу, что она не из болванов?

Fuss>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<[/SPOILER][/SPOILER]

Вероятно потому что не искал особо, пялясь исключительно на Мародеров. :)

Вообще-то по поводу Невила... Но Поттеру тоже не повредит...

А уважение обязательно должно выражаться в расшаркиваниях? Почему никто не желает видеть, что таким нехитрым способом Снейп просто "отмазал" слиз от потери баллов? Нет изменений - нет проклятия - слизы не виноваты... =wacko2=

Natalya,

Я подобную постановку вопрса тоже не встречала. Рассматривая твои аргументы, не могу с ними не согласиться в том плане, что скорее всего Лили была тоже на экзамене. Впрочем, как заметила Фусс, момент спорный, но все же первоначального вопроса он не отменяет.
Вот мои соображения:
Программа одна и та же. Есть определенный уровень, дойдя до которого получаешь высший балл. Значит, если и Снейп и Лили доходили до этого уровня, то они получали свою пятерку и для непосвященных людей были, так сказать, на оном уровне.
Далее. Оба они (видимо и Лили тоже) занимались внеклассной деятельностью. Только вот Лили могла вполне законно интересоваться этим предметом и совершенствоваться в нем под присмотром Слизнорта, потому он и сказал, что "даже Северус"... Почему он так сказал? Наверно потому, что Снейп никогда ни с кем не делился своими изобретениями и разработками. Потому Слизнорт так и сказал.
Слизнорт весьма экстраверт, он вполне на уроках мог восхвалять достижения своей ученицы-умнички, это в его правилах. А Снейп, неважно даже, учась с ней вместе или узнав эту информацию от третьих лиц, был ознакомлен с успехами Лили. И вот я подобралась к интересующему нас вопросу: Как Снейп к этому относился? Мое мнение таково, что учитывая характер такого человека, как Северус, напрашивается ответ, что Снейп был весьма большого мнеия о себе (несмотря на придирки Мародеров) и только он один знал, каких успехов он на самом деле достиг. Учителя для него - источник информации, исчерпав который, он принимается за книги и собственный опыт. Поэтому повторюсь, что в его понимании Лили - это не конкурент. Высокая степень самосознания помешала бы ему не только скооперироваться с Лили в своих начинаниях, но даже просто признать в ней достойного конкурента своего уровня.
А сам факт того, что под этим предлогом Снейп заприметил Лили из общей толпы обучающихся? Что ж, а почему бы и нет? Только это скорее всего оттолкнуло бы его от симпатии к этой девушке, чем наоборот. К тому же, благодаря Мародерам, Снейп и так знал, что есть такая Лили...
Осталко,

Ну да, конечно. Согласна, что две большие разницы. Сначала идет всплеск, а потом в спокоином состоянии (ну, или в относительно спокойном), наступает пора наказания. А обзывательство - что ж, в большинстве случаев - это прерогатива эмоций.
Возвращаясь к случаю со Снейпом (ведь с этого начиналось), скажу, что в данном варианте поведения меня больше убедило объяснение Анити, что поведение было сдержанным в тот момент. Поверхностно, а внутри все кипело.... И у Снейпа вообще эмоциональный этап проходит быстро... Значит - это было уже наказание в данный момент к данному ученику, т.е. Невиллу. Ну а потом, Снейп отправляет его в больничное крыло.
critic,
Мне понравилось, как ты рассуждаешь по поводу жестокости. @}>--
Мне на самом деле трудно, может быть, говорить объективно, постольку поскольку я с жестокостью как таковой в реальности не сталкивалась и с проблемами как у Нева и Гарри - тоже. Но неужели ты считаешь, что поведение Снейпа по отношению к своим ученикам - это жестокость?
Да, Нев, как и тот мальчик практически лишен родителей. Но в твоем случае ребенок ошарашен только что, т.е. у него еще шок не прошел. Невилл же вполне справляется со своим положением. Он не сидит в ступоре и не плачет по ночам. Он живет дальше. А раз он сделал шаг вперед, то это уже что-то значит. Теперь он вступил в мир и должен жить по его законам.

Fuss, что это есче за социальный пачпорт? Я такого не знаю... Ну, всмысле на всех ведь заведено личное дело и т.д., но неужели учителя обращают на это внимание? Если только классные руководители.

ППКС

Показати текст спойлеру

поскольку вопрос оффтопный я решила не цитировать весь канон с первой книги - не хотела быть грубой, поясню свою мысль - Дурсли ДОБРОВОЛЬНО ВЗЯЛИ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ЗАБОТИТЬСЯ о гарри, приняли его в семью, а значит обязаны были сделать его счастливым. прекрасно сознавая, что своими поступками делают его несчастным, они продолжали свое отношение к нему - это я называю жестокостью. Отношение Снейпа, я для себя характеризую другим понятием "жесткость" и считаю, что это две большие разницы

берет, не целиком, и может быть не так как надо бы в теории, но как умеет... Вы давеча поминали боггарта невилла - так вот, его боггарт не Снейп как персона, его боггарт страх неудачи и осознания своей никчемности, просто среди "добреньких" учителей и воспитателей не нашлось ни одного, кроме Снейпа, который указал ему на истинное положение вещей, он уже понял, что его страх связан со Снейпом, но не понял почему, когда поймет, они с Севом станут лучштими друзьями и будут пить сливочное пиво на брудершафт :P

Снейп доволен успехом своего ученика, поскольку успех не сильно значительный и мадам Ро не спешит развеивать сказку о "злобном Снейпе" в его словах именно радость не присутствует, но есть удовлетворение, что говорит о том, чтот не такой уж он бесчувственный.

Показати текст спойлеру

смотря что считать здоровым умом ^_^ я полагаю надо отличать жестокость от жесткости и неспособности сопереживать

Показати текст спойлеру

Рону стало не по себе потому что он решил что виноват в ее слезах, а быть виноватым это неприятненько.
Вы правы на счет сытых и голодных, это называется сопереживание. Такие вещи исключительно врожденные, непонимание не всегда результат патологической жестокости, потому как жестокость, это качество, а сопереживанию ( в полном смысле этого слова) научиться нельзя - всегда есть опастность, что неправильно истолкуешь события и эмоции.
Снейп, скорее всего, не способен на сопереживание, но у него мощный интеллект, которым он пытается компенсировать отсутствие этого качества. ИМХО Снейп уверен, что Невилл проявит свои гриффиндорские качества, только когда научиться противостоять своей неуверенности и опасениям сделать "что-то не так", метод который он выбрал можно считать жестким, но никак не жестоким, потому что конечная цель - не принести страдания, а научить противостоять!

Поиграли с тегами и хватит. Если вы работаете с цитатой из канона потрудитесь консультироваться со словарем.

Отсылаю к словарю проверить слово «merely» и прошу разъяснить, как оно указывает на мышечную атрофию и немощность профессора Снейпа.

Не убирайте далеко словарь посмотрите что значит слово «acknowledgment», а еще можете заглянуть а росменовский перевод и Спивак .

Ой ли? Да непосредственным детишкам и так было что обсудить

Однако она все же привлекла внимание многих.

Если метод преподавания СС можно назвать авторитарным (хотя на мой взгляд - с большими отклонениями, т.к. авторитаризм не подразумевает фраз в сторону учащихся, которые позволяет себе бука Сев ), тогда он не мог быть популярным и любимым преподавателем, т.к. учителей, практикующих этот метод учащиеся не любят. Их боятся, опасаются, в лучшем случае спустя годы скажут, что своему предмету он научил, но любви и признания такой учитель не дождётся.
Так что налицо явное противоречие. Либо его стиль преподавания авторитарный, либо его любят ученики.

Ну, я-таки вернулась. Не могу не поделиться своими наблюдениями. Нет, ну просто песня. Читаю посты, которые были опубликованы за мое отсутствие. Вижу активное обсуждение не только Снейпа, но и некоторых пользователей, в том числе и меня. Думаю - может, на следующей странице моего ника не появится... Ан нет - появляется и не раз, и не два и не три, и не четыре... Заклинило. Перелистываю страницу, иду на последнюю. Думаю - может, там не будет... Ага, наивная чукотская девочка... Не, ну я просто в шоке от такой популярности =lolbuagaga= В общем - всем обсуждателям и приписывателям "моего" мнения без меня большое ФИ. Но жизнь на несколько минут продлили

Ну, я рада, что Вы не поленились и прочитали мой первый пост на этом форуме. Занятно, однако, что вы вырвали цитаты из контекста и не учли тот пост, на который я отвечала (первый пост в пси портрете), а также контекст обсуждения в теме.
А что изменилось в моем мнении, интересно знать? Я до сих пор придерживаюсь того же мнения, что и в начале моего прибывания на форуме. Да, Снейп ведет себя вызывающе, и это объясняется теми целями, которые преследует Дамблдор и Северус соответственно. Да, я никогда не отказывалась, а со временем только утверждаюсь в мысли о том, что мотив власти для Севы является преобладающим, приоритетным, однако не стоит рассматривать "мотив власти" буквально: это специфический термин, которым я воспользовалась для обозначения собственного отношения в соответствующей теме - Психологическом портрете - надеясь, что такое название дает мне право пользоваться терминами, которые будут поняты именно в том значении, в котором они написаны.
И несомненно, Сева весьма и весьма демонстративно снимает балы с Гриффиндора, однако причина для такого поведения всегда находится. Без причины Снейп баллов не снимает, а уж когда причина есть, он это делает весьма театрально. Театральность и желание быть замеченным (здесь также момент весьма противоречивый, однако объяснимый) ни коем образом не подразумевает необоснованность.
И конечно, своим поведением он именно добивается того, чтобы Гарри его невзлюбил. Бесспорно, Снейп к Поттеру относится предвзято, только вот эта предвзятость никак не проявляется в том же снятии баллов: все обосновано и логично, и всегда есть повод. О предвзятости мы можем только догадываться.
Если вы заметили, в том самом первом посте я ни коем образом не упоминала Невилла, и уж тем более не писала про называние его Севой "идиотом" (о чем, собственно, сейчас ведется разговор. Все еще...).
Что касается любви к детям: найдите цитаты здесь, в которых я утверждала обратное. Нэ, не нашли? Это потому что их нет.
Вот и расскажите мне теперь, как же изменилась моя точка зрения за эти пол года, а то я не вижу пока.
---
Наталья (кстати, ваш ник на кирилице пишется как НаталЬя или как НаталИя? А то я что-то засомневалась...)
Я обещала доотвечать, но вам уже и без меня ответили на многое. Для того, чтобы не повторяться, я кратко резюмирую:
1.

Показати текст спойлеру

ну, во-первых, я долго смеялась по поводу "пограничников"... Ну низзя же так с человеком, который только с поезда сошел и домой пришел, и даже не покуривши обнаружил "людей с границы"...
Объясняю: то было обращение к особо отличившимся власть имеющим блюстителям закона и порядка в данной теме. Дело в том, что все сообщения некоторых пользователей в данной теме с некоторого момента проверяются особо тщательно и предвзято, и при наличии хотя бы одного нарушения им - этим избранным - выставляется рейтинг. На всех других пользователей это правило не распространяется, и они могут писать что угодно и как угодно. Посему и обращение "пограничники" к вам совершенно не относится. А вы что подумали? Мне просто интересно, как еще можно было интерпретировать это слово

В этом же ключе: Хизер, Дей, Меркула:

Показати текст спойлеру

ой, девочки, мы с вами вчетвером Избранные. Пойду чтоль ник поменяю на Тринити... И таблеточку красную... или какую там... снямаю, чтобы уже не сомневаться

2. Что касается вашего же правила возраста: Ну, во-первых, вы не можете сказать ни Краббе, ни Гойлу о собственных мыслях по поводу их развития потому, что они книжные персонажи, а вы - нет. И я ни капли не сомневаюсь, что вы в реали не скажите ребенку с аналогичными проблемами о том, что считаете его недостаточно развитым для его возраста. Я не об этом. Приведу аналогию:
- Снейп называет Невилла idiot boy по причине того, что последний раздолбал котел на его уроке, чем поставил под угрозу... (далее ля-ля по теме). Он не должен был так поступать, считаете вы, потому что 40-летний дядька не может себе позволить так небрежно относиться к ранимой психике 11-летнего мальчика. Все это в рамках книги.
- Теперь в рамках форума: Вы называете Крэббика и Гойлика "недостаточно развитыми для их возраста" (помимо этого было там еще что-то про избранность и достойность...). Вот и представьте: пришел на форум человек, который в детстве, например, был таким же, как и Крэбб с Гойлом. А вы по нему так мило без причины проехались (конечно же, не по нему, но аналогии же провести нетрудно, правда? Ему будет очень легко принять ваши слова и в свой адрес, потому как есть готовность). И что теперь делать, если этому пользователю тоже 11 - 15 лет? Вы же своими высказываниями тоже больно бьете по его детской психике. Так где же работает это правило возраста?
- А теперь мнении: видимо, мы с вами никогда не сойдемся в этом вопросе, потому как я считаю все без исключения детей достойными и избранными, не смотря на особенности, задержки в развитии, различные патологии и проч. И тем не менее в воспитательных целях позволяю себе иногда и поругать ребенка, если уверена, что это повлечет за собой определенный результат.

3. Что касается "проблем": да полностью ЗА, и могу еще добавить. Вот только не стоит забывать, что эти особенности его характера все-таки являются защитными механизмами его личности, и без них Сева будет весьма и весьма незащищенным и уязвимым. У каждого человека есть свои ЗМ, и никто не вправе требовать или советовать ни Севе, ни кому другому избавиться от них (ваша цитата):

только потому что уже, мол, пора, возраст уже не тот. Вообще-то человек сам решает, когда и от чего ему избавляться в себе при условии, что он готов это сделать. Сева, несомненно, не готов, потому что его базовая тревога, его недоверие к миру настолько сильны, что, окажись он без тех защит, которые сам себе создал под влиянием внешних и внутренних факторов, он бы просто не выжил психологически. Тревога гораздо сильнее желания избавиться от защит, да и защиты в большинстве случаев не осознаются им самим.

Это вы к кому обращались? Я рыдала, представив того, кого имела в виду под пограничником =lolbuagaga=...

Ну, я так полагаю, это ко мне относится все же... Не, не могу успокоиться - рыдаю...=megalol=
Да конечно, такой человек бы скривился, съязвил бы, попытался бы отомстить и проч. И? Дальше что? Мне такие нравятся (в плане личного общения и профессионального), что теперь поделать? Вот такая я мазохистка. А еще мне нравятся шизофреники и аутисты - они гораздо более загадочные, чем все остальные люди. И что теперь?
А что там с фантазиями на ночь? Поподробнее об этом, пожалуйста...

4. А, ну да, вспомнила еще: что касается добра и зла - вы не по адресу. Я вообще таких абстрактных категорий не знаю, только применительно к человеку и только учитывая все возможные факторы.
----
Что-то там дальше было, но я уже не помню... Вспомню - отвечу.
---
ИНДИС,

Показати текст спойлеру

1. По поводу работы с Невиллом: а почему нет? Коррекционная работа ведется в любом возрасте, а 11 лет - самая благодать. Только вот проводить ее 3-4 раза в год по 2 недели нельзя. Во-первых, это не возымеет действия, если ее вести непрофессионально, во-вторых с таким симптомокомплексом она должна быть постоянной, непрекращающейся (я не буду писать - почему, ладно? А то придется целую лекцию по этому поводу кропать)
2. Симптомокомплекс - это совокупность симптомов как внешних проявлений неблагополучия (относится как к норме, так и к патологии), основанных на слабости, недоразвитии или "поломке" работы определенного нейропсихологического фактора (это в рамках Нейропсихологии). По сути у ребенка просто определенные проблемы, которые говорят о слабости функций подкорки и лобных долей. Это абсолютно нормально и не страшно (просто термин такой): у каждого человека функции развиваются неравномерно - что-то лучше, что-то хуже, и проявляется это на всех этапах развития, а особенно в детстве и в старости. Вот у Невилла хуже лоб с подкорочкой, например.

---
Natalya, ИНДИС,
Вопрос о Лили и Снейпе как о прекрасных зельеварах обсуждался уже в теме про Лили... Не помню название, но есть это где-то в недрах форума. Там, собственно, высказывались не только предположения на счет того, что Лили была лучшей, но и предлагались версии - почему так произошло (самая занятная версия, на мой взгляд, о том, что Лили была очень уж хитрой и подленькой девочкой, и списывала все домашки у Северуса, который ее так любил, что не мог отказать. А потом она возьми да и выйди замуж за Джеймса - по расчету, потому что это ей давало возможность приобщиться к великой семье чистокровных магов. Ах, да, Джеймс тоже женился на ней по расчету, только я уже не помню, как это трактовалось. Короче, Бриджет Доббсон и Джером Доббсон нервно курят в сторонке). Ну, в общем, там много чего интересного на сей счет есть - гляньте.
---
Fuss,

Показати текст спойлеру

Ну, вам же никто не мешал цепляться к словам Хизер. Вот и я прицепилась к вашим :P

---
Ну, вроде все, что вспомнила. Ох, как трудно читать все напощенное за 6 дней...

Mercuria Ultrix,

и что вы съезжаете с тропы-то? мы говорим о том, что и в какой степени повлияло на психику Нева, а не, важно ли для него мнение С.

а может не может? %)

вы меня пытаетесь спровоцировать на самоцитирование, но вы же так это не любите...
что ж, просто повторю:

Показати текст спойлеру

я- что мешает слизу, Хаффу и Раву совершать "неучебные" поступки?
вы - ой, ну да, давайте все будут ФК спасать
я - Нев не спасал ФК, но ему дали баллы неучебные!
вы - *забыли мой пост* :D

тема "ваше отношение" подразумевате практически "ваше имхо", и не хочу вас разочаровывать, но именно это мы обсуждаем последних страниц 60

и что? доказала?

ага, ну да, нафиг мамашку искать, ну это ж ниинтересна... :D
з.ы. на самом деле я тут подробностей не знаю,но меня удивляет то, что Гарька её не видел в зале, тут что-то нечисто.

Снейпу тоже не повредит...
===
ИНДИС,

Показати текст спойлеру

ну это я сказала к вопросу о частных школах, что типа только в них к ученикам должен применяться частный подход. На самом деле сей социальный паспорт есть в каждой школе ( в нём указываются жилищные, семейные условия учащихся и многое другое). Конечно, в первую очередь для классного рук-ля. Но по хорошему изучить сей паспорт и другие учителя должны. Кстати, в моей школе, к малообеспеченным и детям из неблагополучных семей относились с особым подходом, благодаря классному руку. То есть, уже он ознакомил своих коллег, как и что.

Конечно, в хоге всё иначе. НО! Снейп по -любому знал положение Невилла (если хотите, можно сказать, что типа он "прочёл соц. паспорт", если в нашу реальность преносить. В общем, Снейп знал, а как он узнал, это неважно. ОН , ЗНАЯ, повёл себя далеко не лучшим образом.

ну, вы хоть объяснили, что именно вы считаете жестокостью, уже радует)) А то из вас надо клещами вытягивать)))
1. Люди, которые могли на всё забить, но всё-таки взяли в свою семью ещё одного ребёнка , да к тому же волша (мало ли чё могло с таким случиться!). Они ему ничего не обязаны. (меня всегда бесило, что Гарька даже за это им не благодарен!). Обязаны сделать его счастливым - поясните, я такого обязательства не понимаю. Я к тому же уверена, что Дамб надавил на Петунию , чтобы она взяла Гарьку. (не совсем добровольно). К тому же, взяв его, они обеспечилиему безопасность на 16 лет!
Кто сказал, что они хотят сделать его несчастным? Да, Гарри так считает, но это его субъективное мнение, они просто:
1) часто к нему несправедливы (это из-за Дадли, Дадли они слепо обожают, но несправедливость - не жестокость)
2) боятся волшебства, магии - а он воплощение этого ( страх не жестокость)
3) хотят сделать из него нормального человека, просто их понятие "нормального человека" расходится с понятием Гарьки. (непонимание не жестокость).
Две перграды (отношение Дарсли к Дадли и магия) ведут к непониманию. В чём именно жестокость Дарсли? они никогда не вели с гарькой психологическую борьбу, свои претензии они открыто предъявляют.
2. У СС есть и жёсткость и жестокость.

да, у сева жёсткий. Но и жестокость унего проявляется.
Жестокость - разговоры с Сири ( по поводу ОФ), с Гарри по поводу Джимми, когда мальчег ещё не видел сцену из омута, отношение к Невиллу.

снова боггард....Между прочим, Мкг тоже там на что-то указала, так что не все учителя. Если бы всё было так, как вы говоритье, то Невилл бы уже всё понял. В ОФ он очень изменился и повзрослел.

а я не вижу этого удовлетворения, я не вижу того контекста, из которого можно сделать такой вывод.

=swoon= , вы видимо, в детстве софсем-софсем не читали сказок...

====
Heather,

проверила, но , как ни удитвительно, это ничего не изменило. Человек машет в аплодирующее пространство. Как Поттер может вычислить, что именно в ответ Слизу? Поттер раздражен, он негодует, неужели он бы не заметил, если бы Мнейпу решил Хаф, например, поаплодировать? Конечно, нет.
з.ы. отсылаю к моему предыдущему посту проверить , где это я , оказывается, указывала на мышечную атрофию и немощность профессора Снейпа.

у меня нет перевода Спеваг.
беру токо оригинал, росмэн и словарь эби лингво:
Оригинал:

росмэн:

словарь:

и что меняется?

непосредственный - Без раздумий и сомнений следующий своему внутреннему влечению.
Так вот, сначала порадовались, потом обсудили.
Мы видим лишь обсуждение. (кроме Слиза)

вы внимательно прочли свою же цитату?

не выходка Поттера, а известие.

===

Показати текст спойлеру

а вам жи это хто мешаед? ^_^

Ну почему же съезжаю. Вы же говорите, что высказывания Севы подломили детскую психику. А я вот не понимаю, чего он так близко к сердцу воспринимал слова человека, на всю школу известного своей предвзятостью ко всем неслизам?

Ну так я ж еще гооораздо раньше сказала - Дамбик натянул грифам победу. А Невила видимо решил поощрить. А то ж страдает ребенок - чуть не помешал однокурсникам геройский поступок совершить.

Дык какая разница. Некоторые любители воровать чужие идеи эту темку уже раз 20 переименовывали...

Канечно. Снейп же не к ее знаниям прикапывается, а к зубам.

Перечитайте момент. Он ее и не искал, тогда как Мародеров - именно искал. А не увидь, так небось и не вспомнил о ней вообще...

Когда он найдет то, чего не знает, и ему придется это делать, то он непременно воспользуется советом.