Сторінки: (127)  % « Перша ... 42 43 [44] 45 46 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Ваше отношение к Северусу Снейпу - часть 2

, Главная загадка Поттерианы.
Згорнути питання Что вы на протяжении 1-5 книг думали о Снейпе?
Всегда был за Дамблдора 574 ]  [33.06%]
Всегда считал его пожирателем. 334 ]  [19.24%]
Постоянно сомневался и менял мнение 828 ]  [47.70%]
Згорнути питання Как вы относитесь теперь к Снейпу
Он на стороне Волда. Пожиратель Смерти остаётся им навсегда! 356 ]  [14.81%]
Он на стороне Дамблдора. Был, есть и будет. 908 ]  [37.77%]
Затрудняюсь ответить 181 ]  [7.53%]
Мне всё равно, он в любом случае гад! 366 ]  [15.22%]
Мне всё равно. Я всё равно его не брошу, он хоть гад, но гад хороший! 593 ]  [24.67%]
Згорнути питання Догадывались, кто такой этот Принц-полукровка?
Да, были подозрения 5 ]  [35.71%]
Нет, но не удивилась/не удивился 6 ]  [42.86%]
Нет, и очень удивилась/удивился такому повороту 3 ]  [21.43%]
Згорнути питання Вы поверили, что Северус Снейп на стороне Волан-де-Морта?
Да, тогда полностью в это поверил(а) 5 ]  [35.71%]
Нет, сразу догадался/догадалась о дальнейшем развитии событий 4 ]  [28.57%]
Я не помню, что тогда думал(а) 5 ]  [35.71%]
Я ещё не знаю сюжета 7й книги 0 ]
Усього голосів: 1894
Гості не можуть голосувати 
Hattori
Дата Mar 24 2007, 13:31
Offline

I would love to see you out of control.
********
Метаморфомаг V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4871
Користувач №: 16276
Реєстрація: 8-May 06





Цитата (Heather @ Mar 24 2007, 12:47)
foolish - производное от fool - что означает дурак, глупец, а никак не безрассудный человек

Это Ваши домыслы. Я смотрю в Англо-Русский Словарь. Да еще и Лингво. Слово foolish вполне законно может принимать значение безрассудный.
=======
Цитата (Heather @ Mar 24 2007, 12:47)
однако за ней бросились два ученика, это раз, эт самые два ученика сами проявили безрасудность и глупость сунуться самим к троллю это два, но с Гермиионы балы снимают, а Рону и Гарри достаются только плюшки, это три.

Они победили Троля. За это и получили баллы. Однако вместе с этим и по шапке. И ММ дала им балы еще и за то, что они побежали спасать.
Гермиона своим враньем выиграла баллы. Если бы она не соврала их бы всех пинком к директору повели. (скорее всего).
=======
Цитата (Heather @ Mar 24 2007, 12:47)
Снейп сказал это в сердцах, и поступок Невилла действительно был глупым и он знал это. Когда Рон назвал Невилла идиотом, тот взвился и потребовал чтобы он его так не называл и был совершенно прав.

Рон и Невилл - сверстики. Это вообще рассматривать не надо.
Сказал в сердац? Отошёл? Извинись. Ученику станет легче на душе.
Цитата (SS-jun. @ Mar 24 2007, 12:20)
Не имеете, не продолжайте.
Я к сожалению с некоторых пор немного безразлично отношусь к тому на каком месте я нхожусь у вас в глазах

Конечно не имею желания?
А Вы думали, что проведя паралель между оскорблением Невилла и названием шедевра Достоевского - Вы меня в чем-то убедили? =megalol= Бред. (О кста. По НТВ Плюс как Миронова показывают =drag= )...
---
Показати текст спойлеру


^
Mercuria Ultrix
Дата Mar 24 2007, 13:34
Offline

Крадущаяся во мраке познания
******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 980
Користувач №: 27093
Реєстрація: 20-February 07





Цитата (Hattori @ Mar 24 2007, 11:28)
Снейп имел моральное право назвать поступок Невилла идиотским.
Снейп не имел никакого морального права называть самого Невилла Идиотом.

А вам никто не рассказывал, что если иностранное слово созвучно русскому, то это не значит, что и переводится оно так же? А переводится оно как глупый.

Цитата (Hattori @ Mar 24 2007, 12:18)
Снейп имел моральное право назвать поступок Невилла идиотским.
Снейп не имел никакого морального права называть самого Невилла Идиотом.
А он его так и не называл. Сколько раз это вам надо повторить, что бы вы перестали игнорировать себе в угоду?

Цитата (elf-healer @ Mar 24 2007, 12:48)
Лорд, безусловно, ею владеет. Но я выдвинул предположение, что Снейп владеет ею намного более умело, и что Дамблдор мог здесь ошибиться, не "увидев" настоящее обличие Снейпа.
Конечно, если считать, что Дамблдор - как Бог - все видит, и ничего от него не могло ускользнуть (применял ли он легилименцию или богатый опыт общения с людьми)... но стоп! Он ведь все-таки не Бог!
Все таки ему было лет 18-19....
И если бы он был так хорош, то не было бы необходимости прятать часть воспоминаний при занятиях с Гарри.

Цитата (Hattori @ Mar 24 2007, 13:31)
Это Ваши домыслы. Я смотрю в Англо-Русский Словарь. Да еще и Лингво. Слово foolish вполне законно может принимать значение безрассудный.
Ай какие двойные стандарты... Слово идиот вы упорно так переводите, а то видите ли нет... Мдя...
^
Hattori
Дата Mar 24 2007, 14:46
Offline

I would love to see you out of control.
********
Метаморфомаг V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4871
Користувач №: 16276
Реєстрація: 8-May 06





Мы сейчас рассматривает является ли крокодил длинным или зеленым. Но от того, крокодил не перестанет быть крокодилом.
Оскорблять 11-летнего ребенка не в праве ни один преподаватель. Тем более тот 11-летний ребенок, у которого несчасная судьба с рождения. У Которого оба родители - сошли с ума. Который еще ничего толком не знает, не умеет. Он только начал учиться.
И вот такой ребенок оступился. Оступился на первом уроке. Сделал неправильную вещь. Перепутал порядок действий. Алгоритм. Что привело к нежелательным последствиям.
Преподаватель, который не уследил за этим. Видимо, не понимал всей ответственности за то, что происходит в Классе, называет его "Придурком" (Почему придурком, объясню ниже). И обвиняет в том, что случилось, двух неповинным ни в чем таких же 11-летних детей. Которые были вообще ни при чем. И все это на первом уроке зельеварения в жизни ученика.
===
Только что звонила сестра и я воспользовался моментом.
Вы можете мне верить, не верить. Я все равно скажу.
Idiot boy - переводится как Придурок. Причем именно на русский язык. Адаптация этого выражения. Фраза "Глупый мальчик" "Слабоумный мальчик" и так далее - звучат в английском смысле этого выражения - коряво и грубо для языка.
Слово придурок - это самый правильный и подходящий перевод для этой фразы.
--
З.Ы. Моя сестра закончила Факультет Иностранных Языков Университета им. Герцена. Затем закончила магистратуру в Университете Коламбия в Нью-Йорке. И имеет звание Доктор Наук именно по языковым специальностям. ТАк же является преподавателем русского языка для Американцев. И Английского языка на международных студентов.
Я больше доверюсь ей, чем Английской Философии.



^
Домино
Дата Mar 24 2007, 15:16
Offline

Опытный пользователь
***
Підмайстер VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 35
Користувач №: 27543
Реєстрація: 13-March 07





Такую тему развели : Обзывал он Невилла или не обзывал. Ну, если он и со зла называл его идиотом или придурком, то свет на это мне кончается и из-за этого Снейпа нельзя назвать плохим человеком(на икрайний случай нехоршим).
Hattori,
у Снейпа отнють тоже не беззаботное детсво было и ему ой как доставалось от многих людей, его жизнь сделала таким его грубым, а вы не хотите никак его понять и всячески, при любрй возможности, пытаетесь его облить незнамо чем!
Директор явно знал о методах воспитания Снейпа и все таки Снейп преподавал, его никто не уволил, или вы скажите, что это опятть ошибка старого человека?
Да, это не хороший поступок, нельзя за это погладить по головке, но прям так его тоже нельзя опускать.
Снейп иногда бывает жестоким, он грубый, но это не от хорошей жизни. Почему вы жалеете Невила( я не говорю, что жалеть его не надо), а Снейпа( над которым издевались, у которго отец и мать постоянно ссорились, разрушая психику своего ребенка) вы даже понять не хотите, да что там понять, вы посочувствовать не желаете?
Додано через 4 хвилин
Нельзя оправдывать многие поступки людей, можно попытать понять, почему они так поступили и что именно они хотели этим сказать!- подумайте над этим,Hattori .
^
Hattori
Дата Mar 24 2007, 18:10
Offline

I would love to see you out of control.
********
Метаморфомаг V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4871
Користувач №: 16276
Реєстрація: 8-May 06





Цитата (Heather @ Mar 24 2007, 15:46)
Попеняем это также Макгонагал и Хагриду. И примем ввиду форс-мажорные обстоятельства на уроке

Но претензий больше всего к Снейпу. Потому что для него это есть обычное поведение.
ММ и Хагрид - ругали действительно за дело между прочим. Они тоже не имели право оскорблять их. Но у них по крайней мере, дейститвльно за дело. Один стал заниматься ерундой в ответственный момент. Другая пошла на верную смерть исключительно из-за своей самонадеянности. И тот и тот - обязаны были не делать этого. А Невилл имел право на ошибку. Потому что это был первый урок и потому что ему 11 лет. Он не умудрен опытом, знаниями и не наделен той ответственностью, которой наделен Снейп, как старший и как Преподаватель.
=============
ММ и Хагрид - тоже не имели право оскорблять ни его ни её. Но, если на Герми и Малфоя - это действует лишь как строгось, то для Невилла - это удар по Комплексу.
Цитата (Heather @ Mar 24 2007, 15:46)
Чудеснейшее совпадение. Меня интересует ты абстрактно спрашивал о значении Idiot boy, вне контекста книги и персонажа?

Я спросил. Кать, Как ты переведешь фразу по отношению к провинившемуся ученику. "Idiot Boy".
Она незадумываясь ответила, что "Придурок". Она сказала, что если "к ученику"..
^
Hattori
Дата Mar 24 2007, 18:48
Offline

I would love to see you out of control.
********
Метаморфомаг V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4871
Користувач №: 16276
Реєстрація: 8-May 06





Цитата (Домино @ Mar 24 2007, 15:16)
Hattori,
у Снейпа отнють тоже не беззаботное детсво было и ему ой как доставалось от многих людей, его жизнь сделала таким его грубым, а вы не хотите никак его понять и всячески, при любрй возможности, пытаетесь его облить незнамо чем!
Директор явно знал о методах воспитания Снейпа и все таки Снейп преподавал, его никто не уволил, или вы скажите, что это опятть ошибка старого человека?

Я не раз говорил, что Невиллу нет никакого дела до детства Снейпа и его несчастной жизни, когда Сам Снейп делает его жизнь кошмаром. Невилл тут не причем. Все претензии к Мародерам. Благо трое из них были живы.
Однако не нужно мне сейчас говорить, что и Снейпу нет дела до несчастного детства Невилла. Не Невилл Снейпа оскорбляет, а Снейп его. Тем более, что детство Невилла дает фору по ужасу детству Снейпа. Даже Гарри, когда увидел его в больнице пришел к выводу, "что у него еще не все так ужасно".
==-==
Про Дамблдора - читайте БИ. И я никогда не говорил, что Дамблдор ошибался. (Разве только за исключением тех случаев, когда он сам в этом признавался)
=====================
Цитата (Домино @ Mar 24 2007, 15:16)
Да, это не хороший поступок, нельзя за это погладить по головке, но прям так его тоже нельзя опускать.

Можно. И Нужно. Если бы он извинился перед Невиллом за Идиота, все было бы нормально и понятно. Он мог извинится, но в тоже время и упрекнуть. Только в коректной форме. Крауч-младший и то коректнее себя вёл.
-
Цитата (Домино @ Mar 24 2007, 15:16)
Снейп иногда бывает жестоким, он грубый, но это не от хорошей жизни. Почему вы жалеете Невила( я не говорю, что жалеть его не надо), а Снейпа( над которым издевались, у которго отец и мать постоянно ссорились, разрушая психику своего ребенка) вы даже понять не хотите, да что там понять, вы посочувствовать не желаете?

Нет не желаю.
1. Я не знаю всех аспектов конфликта межу Мародерами и Снейпом. Я видел лишь эпизод. Однако, если брать во внимание слова Сири и Люпина, то посочувствовать, безусловно, можно.
Однако, я говорил, говорю и говорить буду.
Невилл Лонгботтом, Гермиона Грейнжер, Рон Уизли и Гарри Поттер - конкретно тут ни при чем. Уж Невилл точно.
И повторю еще раз. Трое из Мародеров еще живы. Иди и мсти. Кто мешает? По факту, только Люпин конечно, но у Него были все шансы его "уделать", когда тот был Преподом. Однако Люпин - не менее умный, чем Снейп. И с легкостью отбивал все его нападки.



^
anity7
Дата Mar 24 2007, 19:38
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Домино, готова достать из шкафа и развернуть свои запыленные флаги, и подписаться под каждым вашим словом (на этой странице - других я, к сожалению, не помню... Простите мну - перечитаю)
Цитата (Hattori @ Mar 24 2007, 18:48)
Я не раз говорил, что Невиллу нет никакого дела до детства Снейпа и его несчастной жизни, когда Сам Снейп делает его жизнь кошмаром. Невилл тут не причем. Все претензии к Мародерам.

Вам же неоднократно уже говорили, что дело не столько в мародерах, сколько в детстве Снейпа. Вы так тщательно и уверено игнорируете его детство и раннее воспоминание (впрочем, я не удивлена), с таким рвением объясняете все особенности личности Снейпа именно влиянием мародеров, что это заставляет задуматься о поверхностном анализе персонажа, сделанном вами.
Прочитав ваши посты за день, сделала вывод о двойных стандартах. Насколько причины поведения Снейпа не важны для вас, настолько же они важны в контексте рассмотрения поведения трио в первой книге. Если причины-таки не важны, то зачем же писать о них? Не затем ли, что это играет вам на руку: не принимать в расчет одно, и тщательно анализировать (по мере возможности) другое?
Избирательность оценок выдает отсутствие логики.
^
Домино
Дата Mar 24 2007, 19:51
Offline

Опытный пользователь
***
Підмайстер VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 35
Користувач №: 27543
Реєстрація: 13-March 07





Pokibor,
Снейп не в коем случае не идеальный человек, хоть взять то, что идеальных не существует( Вы тоже это знаете). Я согласна, что педагог он не очень то хороший, потому что грубый и немного(временами) жестокий. Но я говорила о человеческом факторе, и, как вы правильно подметили, что "Это никак не умаляет его достоинства как человека, и уж тем более не является основанием для плохого к нему отношения. Его сделали таким обстоятельства, он в этом не виноват. "
И ещ еодин факт верно подмечен, что он не коммуникабелен, но это опять же не делает эго зверем или монстром.
Но, факт в том. что Дам.знал о методах преподавания Снейпа, но он не делал ему замечаний и тем более не уволил его...
Вся суть этой байды в том, что господин Hattori, из-за обращинея Снейпа к Невиллу делает его настоящим монстром, задевая челов.качества.
^
anity7
Дата Mar 24 2007, 19:51
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Pokibor, А кто говорит, что Снейп - хороший педагог? Не слишком хороший он педагог потому как не направлен он на эту деятельность, если рассматривать его действия с позиции науки (ох, только не начинайте. А то мну плохо относится к этой области знания) - это вы правильно подметили. Собственно, не в этом дело, а в том, что интересно разобраться в истинных мотивах и предпосылках, которые стоят за такими действиями. Дело не в том, чтобы оценить, а в том, чтобы объяснить такое поведение. Оценка сама по себе не дает знания - она есть всего лишь отражение собственного субъективного отношения к действиям человека. Считаю, что далеко не все вправе судить и оценивать, не побывав в "шкуре" человека. Гуманнее и практичнее было бы объяснить. Мну вот неоднократно делало попытки объяснить и поведение Снейпа, и его нелюдимость и замкнутость, да и не только мну... Да, тема называется "Ваше отношение...", что подразумевает субъективную оценку, однако за этой оценкой, за каждым ИМХО скрываются собственные мотивы, причины и проч. Спорить с ИМХО практически бесполезно, да и надо ли это делать? Гораздо интереснее докапываться до истинных причин.
^
Домино
Дата Mar 24 2007, 19:56
Offline

Опытный пользователь
***
Підмайстер VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 35
Користувач №: 27543
Реєстрація: 13-March 07





Pokibor,
Снейп не в коем случае не идеальный человек, хоть взять то, что идеальных не существует( Вы тоже это знаете). Я согласна, что педагог он не очень то хороший, потому что грубый и немного(временами) жестокий. Но я говорила о человеческом факторе, и, как вы правильно подметили, что "Это никак не умаляет его достоинства как человека, и уж тем более не является основанием для плохого к нему отношения. Его сделали таким обстоятельства, он в этом не виноват. "
И ещ еодин факт верно подмечен, что он не коммуникабелен, но это опять же не делает эго зверем или монстром.
Но, факт в том. что Дам.знал о методах преподавания Снейпа, но он не делал ему замечаний и тем более не уволил его...
Вся суть этой байды в том, что господин Hattori, из-за обращинея Снейпа к Невиллу делает его настоящим монстром, задевая челов.качества.
Додано через 2 хвилин
Pokibor,
Снейп не в коем случае не идеальный человек, хоть взять то, что идеальных не существует( Вы тоже это знаете). Я согласна, что педагог он не очень то хороший, потому что грубый и немного(временами) жестокий. Но я говорила о человеческом факторе, и, как вы правильно подметили, что "Это никак не умаляет его достоинства как человека, и уж тем более не является основанием для плохого к нему отношения. Его сделали таким обстоятельства, он в этом не виноват. "
И ещ еодин факт верно подмечен, что он не коммуникабелен, но это опять же не делает эго зверем или монстром.
Но, факт в том. что Дам.знал о методах преподавания Снейпа, но он не делал ему замечаний и тем более не уволил его...
Вся суть этой байды в том, что господин Hattori, из-за обращинея Снейпа к Невиллу делает его настоящим монстром, задевая челов.качества.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (127)  % « Перша ... 42 43 [44] 45 46 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0761 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 16:57:35, 22 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP