Сторінки: (38) % « Перша ... 12 13 [14] 15 16 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Три рубля |
Відправлено: Dec 21 2013, 14:55
|
||||
Offline До Армагеддона не будить Стать: Чудотворець III Вигляд: Група: Користувачі Повідомлень: 3923 Користувач №: 81933 Реєстрація: 29-June 13 |
Самого наказания, конечно, нет, но...
Драко не наказан. |
||||
|
TNatali |
Відправлено: Dec 21 2013, 18:40
|
Offline Профессионал Стать: Група: Користувачі Повідомлень: 107 Користувач №: 84707 Реєстрація: 4-December 13 |
Три рубля В первой цитате главное то, что Драко делает это исподтишка. То есть так, чтобы Снейп этого не увидел. А вот у Гарри и Рона так незаметно бросить не получится. Заметьте, что на этом же уроке произошло более масштабное событие. Гарри бросил петарду в котел Гойла из-за чего пострадало полкласса. Гарри и Рон при этом убеждены, что Снейп знает кто устроил взрыв (еще бы легилимент целых 10 минут смотрел на ничего подозревающего подростка), но без доказательств он с них даже пары баллов не снимет. Заметьте, что несмотря на грозный вид и убежденность в виновности Трио, Снейп не стал ни искать доказательств, ни наказывать Гарри и К. В второй цитате неизвестно, слышал ли Снейп разговор Драко. Тот сидел за спиной Рона и говорил все это ему в спину, в то время, как Снейп контролирует весь класс. Опять же у Снейпа нет повода (да и причин, если не слышал) наказывать Драко. А вот Рон стремился начать драку, что кстати запрещено правилами. Однако Снейп это тоже оставил без внимания. Не забывайте, что Снейп знает, что Темный Лорд вернется и Снейпу придется держать перед ним ответ. И слишком явная защита врагов Темного Лорда не пойдет ему на пользу. Но в то же время Снейп не наказывает тех, кто рвется их защищать. Пусть и с нарушением правил. |
|
Элми |
Відправлено: Dec 21 2013, 18:54
|
||
Offline Профессионал Група: Користувачі Повідомлень: 129 Користувач №: 84978 Реєстрація: 21-December 13 |
Цитата — Меня что удивляет, — продолжал вещать Драко, — почему грязнокровки не пакуют чемоданы? Ставлю пять галлеонов, скоро еще один умрет. Жаль, не Грэйнджер… От расправы его спас прозвеневший звонок. Рон ринулся к нему, но в суматохе сборов его попытку напасть на Малфоя никто, кроме друзей, не заметил. Гарри с Дином повисли на нем с обеих сторон. — Пустите меня! Наплевать на палочку, я убью его голыми руками! — кричал Рон, вырываясь. — Поторопитесь! Я отведу вас на травологию, — прокаркал Снегг. Драко не наказан. О! Этот эпизод как раз интересен не тем, что Драко не наказан (см. выше), а тем, что не наказан Рон, рвущийся к нему с явным желанием побить. Снейп явно намеренно проигнорировал такое нарушение дисциплины со стороны Рона, и можно догадаться, почему: Драко произнёс слово "грязнокровка", к которому у Снейпа по личным причинам особое отношение ( в седьмой книге, в воспоминаниях, он заявляет портрету Финеаса: "Я не желаю слышать это слово!"). А в целом - несправедливость Снейпа к Гриффиндору уравновешивает несправедливость всех остальных, начиная с Дамблдора, к Слизерину, так что в среднем получается необходимое равновесие. Если к слизеринцам относятся как к "черным овцам", кто-то же должен быть на их стороне, хотя бы их собственный декан, иначе получится как с самим Снейпом, которого доблестные гриффиндорцы вообще чуть не убили, причём совершенно безнаказанно. |
||
|
Три рубля |
Відправлено: Dec 21 2013, 19:26
|
||||||||||
Offline До Армагеддона не будить Стать: Чудотворець III Вигляд: Група: Користувачі Повідомлень: 3923 Користувач №: 81933 Реєстрація: 29-June 13 |
ИМХО, в цитате довольно ясно показано, что Снейп закрывает глаза на проступки Драко.
Так он прямо со Снейпом и говорит.
Он не увидел, там же написано.
А Вы считаете, что Люциус одобрил бы поведение своего сына?
Дамблдор не был несправедлив к Слизерину. Баллы, конечно, следовало начислить до пира, но вообще-то они заслужены. И где несправедливы к Слизерину преподаватели? |
||||||||||
|
TNatali |
Відправлено: Dec 21 2013, 20:06
|
||||||||||
Offline Профессионал Стать: Група: Користувачі Повідомлень: 107 Користувач №: 84707 Реєстрація: 4-December 13 |
Три рубля
Тогда бы не было этого исподтишка. Наоборот, отмечалось бы, что Драко делает это открыто.
Нет. Со Снейпом Драко говорил только о том, что хорошо было бы, чтобы директором стал Снейп. Все. А весь остальной разговор происходил уже без Снейпа.
Рон вырывается и кричит на весь класс. Снейп слепой и глухой?
Баллы были начислены за нарушение правил. Из-за этого чуть не погиб Рон и Гарри, а Темный Лорд смог сбежать. Очень интересная система награждения. Во второй книге опять Гриффиндору назначают кучу баллов за явное нарушение правил. Впрочем, в пятой книге за это Гриффиндор награждает МакГонагалл. С момента, когда Гарри встретился с Темным Лордом, до пира было уйма времени, но Дамбу хотелось не просто наградить Гарри и К, а публично УНИЗИТЬ Слизерин. Не факт, что подобное было в первый раз, а это явно рождает отчуждение слизеринцев от остальных. И нужен человек, в ком они чувствовали бы опору.
У нас нет примеров, где другие учителя вели уроки на Слизерине. Но замечание Рона, что Снейп всегда защищает слизеринцев перед учителями, говорит, что такая защита нужна. Да и то, как МакГонагалл не хочет слушать Драко, орет на него и хватает за уши, тоже красноречиво. |
||||||||||
|
Элми |
Відправлено: Dec 21 2013, 20:29
|
||
Offline Профессионал Група: Користувачі Повідомлень: 129 Користувач №: 84978 Реєстрація: 21-December 13 |
И где несправедливы к Слизерину преподаватели? У слизеринцев вообще репутация "плохих ребят", и такое мнение о них поддерживается в том числе усилиями Дамблдора (помните, что он говорит Гарри о выборе факультета? сравните с тем что сам Гарри, уже взрослый, говорит сыну). Пример с баллами Вы сами привели - сделано это было самым унизительным для Слизерина образом. Пример со Снейпом и гриффиндорцами я Вам привела - случай с Визжащей Хижиной очень серьёзный. И в сцене у озера (худшее воспоминание Снейпа) меня удивило, что никто не прекратил это безобразие, включая сидящего рядом старосту (Люпина). Да, это другое поколение, ну так ситуация, возможно, изменилась как раз из-за того, что Снейп защищает своих, он к тому моменту уже более десяти лет декан Слизерина. |
||
|
Korell |
Відправлено: Dec 21 2013, 20:48
|
||||||
Offline Гуру Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 4089 Користувач №: 70204 Реєстрація: 1-March 12 |
Элми,
А как комментриуются квиддичные матчи в присутствии преподавателей? Как Дамблдор "увел" победу у Слизерина в конце ГП и ФК?
ППКС! Дамб (тоже мне стратег) словно не понимает, что такое отношение к Слизерину только усиливает социальную базу для войны.
Ну, если вспомнить, что там во времена Диппета творилось, понятно, что даже времена мародеров считались более менее порядком:)Разница была в переходе от полных джунглей 1940-х к бардаку 1970-х. |
||||||
|
Элми |
Відправлено: Dec 21 2013, 21:35
|
Offline Профессионал Група: Користувачі Повідомлень: 129 Користувач №: 84978 Реєстрація: 21-December 13 |
[QUOTE]Дамб (тоже мне стратег) словно не понимает, что такое отношение к Слизерину только усиливает социальную базу для войны. Да, очень неразумный подход. Но это началось задолго до Дамблдора - он просто ничего не стал менять. Вражда факультетов началась с раздора между их создателями. [QUOTE]Ну, если вспомнить, что там во времена Диппета творилось, понятно, что даже времена мародеров считались более менее порядкомРазница была в переходе от полных джунглей 1940-х к бардаку 1970-х. У меня сложилось впечатление, что при Диппете были не столько "джунгли", сколько невероятная жестокость к ученикам - Артура Уизли зверски исполосовали всего лишь за ночную прогулку с Молли. И Хагрида просто исключили, даже не разобрались. А к началу 70-х Дамблдор уже не первый год был директором - и бардака мог бы и не допускать. Что за свинство - на глазах у старосты его дружки публично издеваются над учеником с другого факультета, а он сидит и молчит, и после этого остаётся старостой! Куда МакГонагл смотрела - это её любимчики такое вытворяли, причём не втайне, а совершенно открыто! А в истории с Хижиной уже лично Дамблдор должен был меры принять - дошло до того, что один ученик чуть не угробил другого, а заодно и своего друга едва не сделал невольным убийцей. Но нет же - Снейпу велел молчать, чтобы защитить Люпина, а о том, что надо защитить и Снейпа от тех же Мародёров, даже не подумал. Кстати, когда лже-Грюм превратил Драко в хорька и лупил его об стены, МакГонагл вмешалась и прекратила это безобразие - а вот Дамблдор, похоже, никак не отреагировал, хотя наверняка узнал об этом. Это к вопросу о жестокости - Снейп никогда и ни с кем ничего подобного себе не позволял. Барти Крауч-младший учился в Хогвартсе примерно в то же время, что и Мародёры со Снейпом, он на пару лет помладше - и он был уверен, что подобное обращение с мальчиком-слизеринцем будет воспринято начальством как должное. Хотя, возможно, Дамблдор уже тогда понял, что это не настоящий Грюм, поэтому и не стал устраивать разборку. |
|
Три рубля |
Відправлено: Dec 22 2013, 17:48
|
||||||||||
Offline До Армагеддона не будить Стать: Чудотворець III Вигляд: Група: Користувачі Повідомлень: 3923 Користувач №: 81933 Реєстрація: 29-June 13 |
Не вижу.
Там прямо сказано, что никто не заметил.
За заслуги перед школой. Они Волда раскрыли, чёрт возьми!
Вот кстати. Она не таскала его за уши. Она поймала его за то, что попалось в темноте. Чтобы не убежал.
У нас есть примеры наказания учеников Слизерина и Гриффиндора за одно и то же нарушение. Гриффиндор порой наказывают строже. |
||||||||||
|
Элми |
Відправлено: Dec 22 2013, 19:10
|
||
Offline Профессионал Група: Користувачі Повідомлень: 129 Користувач №: 84978 Реєстрація: 21-December 13 |
]
Не заметил в данном случае, скорее всего, означает "не отреагировал". Сомнительно, что учитель, которому поручено отвести учеников на другой урок, да так, чтобы по дороге никто не потерялся, может не заметить, что один ученик кинулся к другому с явным желанием побить. В этом случае особенно внимательно вглядываешься в учеников - все ли на месте. Ставлю на то, что услышав "грязнокровку" от Малфоя, Снейп решил попытку нападения на него проигнорировать. Ну не любит он это слово :) [quote= Гриффиндор порой наказывают строже.[/quote] Малфоя и трио наказали одинаково (отработкой в Запретном лесу), причём Драко получил по принципу "доносчику первый кнут". В рбщем-то, принцип правильный :) |
||
|
Сторінки: (38) % « Перша ... 12 13 [14] 15 16 ... Остання » | Нова тема |