Сторінки: (325)  % « Перша ... 71 72 [73] 74 75 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Большая Игра профессора Дамблдора.

, Теория, многое объясняющая
Згорнути питання Ваше отношение к Большой Игре:
Полностью согласен с авторами идеи 159 ]  [34.42%]
Согласен, но считаю, что авторы увидели слишком много, даже то, чего не существовало. 95 ]  [20.56%]
Согласен, но считаю, что авторы не смогли полностью охватить БИ, она намного шире и участников больше. 34 ]  [7.36%]
В основном согласен, но некоторые пункты не поддерживаю. 62 ]  [13.42%]
Не согласен, хотя часть событий можно обьяснить какими-то планами Дамблдора. 46 ]  [9.96%]
Никак не отношусь, но чтиво занимательное. 33 ]  [7.14%]
Абсолютно не согласен. 33 ]  [7.14%]
Усього голосів: 463
Гості не можуть голосувати 
Северина
Дата Oct 25 2006, 20:22
Offline

СНЕЙПоманка в законе
********
Стать:
Чародій III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4190
Користувач №: 7652
Реєстрація: 11-September 05





Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 20:17)

в 2, в 3 и в 5 лет дети говорить умеют, но их речь.... это нечто!

чтобы сказать, что тебя ударили или что-то такое - хватит.
Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 20:17)
(а если принимать во внимание то, что Том использовал магию - так он мог заставить ребенка и замолчать, в конце концов. Даже в таком юном возрасте)
чтобы заставитт человека замолчать, нужно приенить заклятье забвени. А это - сложнейшая магия.
Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 20:17)
И уж тем более их не будут принимать всрьез с их детскими жалобами в приюте
одного человека - нет. Многиих - да. Да и одного человек примут, если жалобы неоднократные.

^
anity7
Дата Oct 25 2006, 20:32
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Цитата (Северина @ Oct 25 2006, 20:22)
чтобы заставитт человека замолчать, нужно приенить заклятье забвени. А это - сложнейшая магия.

цит. по ГП и ПП, М.:Росмэн, с. 276
- Кролик Билли Стаббса... Том, конечно, сказал, что он этого не делал, да я и не представляю себе, как бы он мог забраться на стропила... Но кролик ведь не сам повесился, правда?
- Едва ли, - тихо отозвался Дамблдор.
-Ума не приложу, хоть убейте, как он мог залезть на такую верхотуру. Я знаю одно - накануне они с Билли поспорили. А еще... - Миссис Коул снова отхлебнула джина, причем тонкая струйка потекла у нее по подбородку, - мы их, знаете ли, раз в год вывозим на природу, в деревню или на побережье... Так вот, после того случая Эми Бенсон и Деннис Бишоп были прямо на себя не похожи, да так и остались словно пришибленными, но сколько мы их не расспрашивали, они сказали только, что ходили с Томом Реддлом в пещеру. Он клялся и божился, что они всего лишь осматривали окрестности, но что-то там все-таки произошло, я просто уверена! Ну, и еще были разные странности...

Такой ступор у детей тоже вызван забвением?
^
Северина
Дата Oct 25 2006, 20:37
Offline

СНЕЙПоманка в законе
********
Стать:
Чародій III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4190
Користувач №: 7652
Реєстрація: 11-September 05





Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 20:32)
Такой ступор у детей тоже вызван забвением?

нет. Это что-то другое. Забвение, какое нам показанно в книгах, таких последствий не оставляет. И оно явно не связанно со стиранием памяти или заклинанием на молчание. Во-первых, такие заклятия без палочки не делаются, а если делаются, то при подготовке. Во-вторых, нам про такое заклятие в книге не рассказано, наоборот. В-чертых, когда Том перечислял свои умения перед Дамблдором, он упомянул все, но не это.
А то, что они ничего не рассказали такого - естественно. Что они скажут? =lol= Что Том на них не так посмотрел ии руки приподнял? =lol= Действительно. входит, они просто ходили в пещеру. Ведь насилия, в общепрнятом смысле, с ними не проводили.
^
anity7
Дата Oct 25 2006, 20:45
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Цитата (Северина @ Oct 25 2006, 20:37)
А то, что они ничего не рассказали такого - естественно. Что они скажут? Что Том на них не так посмотрел ии руки приподнял? Действительно. входит, они просто ходили в пещеру. Ведь насилия, в общепрнятом смысле, с ними не проводили.

Вот именно! Что они скажут? А ничего. И насилия, по мнению стороннего наблюдателя, над ними никакого не было учинено. Так, возможно, было и с другими детьми (и они тоже ничего адекватного сказать не могли, о чем я и писала).
А если посмотреть со стороны Тома? Или со стороны Дамблдора? Если это не скрытая агрессия (а может, и открытая, кто знает...) и желание властвовать над более слабыми, то я умываю руки))))
^
Северина
Дата Oct 25 2006, 20:51
Offline

СНЕЙПоманка в законе
********
Стать:
Чародій III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4190
Користувач №: 7652
Реєстрація: 11-September 05





Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 20:45)
Вот именно! Что они скажут? А ничего. И насилия, по мнению стороннего наблюдателя, над ними никакого не было учинено. Так, возможно, было и с другими детьми (и они тоже ничего адекватного сказать не могли, о чем я и писала).
А если посмотреть со стороны Тома? Или со стороны Дамблдора? Если это не скрытая агрессия (а может, и открытая, кто знает...) и желание властвовать над более слабыми, то я умываю руки))))

но опять таки. Том научился сознательно пользоватся магией не в детском ворасте, а где то лет в 9-10 и то это было нонсенсом. Следовательно, и такое насилие было с этого возраста. А значит, являлось уже следствием. Обычной агрессии он не проявлял. Наоборот, он был тихим и от того казался ещё более странным.
^
anity7
Дата Oct 25 2006, 20:58
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Цитата (Северина @ Oct 25 2006, 20:51)
но опять таки. Том научился сознательно пользоватся магией не в детском ворасте, а где то лет в 9-10 и то это было нонсенсом.

бессознательно насилие тоже проявляется, и еще в более жесткой форме. Вспомните Вашу же упомянутую девочку, например: неужели она продумывала каждый свой укус и удар? А в возрасте 2-5 лет это вообще невозможно - продумывать такие вещи - это либо есть, либо этого нет
Цитата (Северина @ Oct 25 2006, 20:51)
Следовательно, и такое насилие было с этого возраста. А значит, являлось уже следствием.

не следовательно и не следствие. Потому что БСЗ и СЗ - не критерии агрессии
Цитата (Северина @ Oct 25 2006, 20:51)
Обычной агрессии он не проявлял.

а кто знает? Кто-то может сказать об этом? Даже если и так - он же маг, все-таки. И раз почувствовав свою силу (и недоказуемость, ненаказуемость) он и в дальнейшем этим пользуется

^
Северина
Дата Oct 25 2006, 21:06
Offline

СНЕЙПоманка в законе
********
Стать:
Чародій III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4190
Користувач №: 7652
Реєстрація: 11-September 05





Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 20:58)
бессознательно насилие тоже проявляется, и еще в более жесткой форме. Вспомните Вашу же упомянутую девочку, например: неужели она продумывала каждый свой укус и удар? А в возрасте 2-5 лет это вообще невозможно - продумывать такие вещи - это либо есть, либо этого нет

магия проявляется не спрашивая волшебника. Допустим, если он злится. Так что, теперь всем святыми быть? =lol=
Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 20:58)
не следовательно и не следствие. Потому что БСЗ и СЗ - не критерии агрессии

то, что мальчик стал применять болевую магию сознательно - является именно следсвием воспиания (вернее, его отсутсвия) и обстановки. Если бы Том проявлял такое детства - это было бы уже несколько другим делом.
Том, как и Гарри - был тихим, обособленным мальчиком (в приюте, по крайней мере). У них у обоих не было друзей. Вообщем, сходств - пруд пруди. И в итоге такие различные судьбы. Что послужило причиной этого - совершено очевидно.
Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 20:58)
а кто знает? Кто-то может сказать об этом? Даже если и так - он же маг, все-таки. И раз почувствовав свою силу (и недоказуемость, ненаказуемость) он и в дальнейшем этим пользуется
да, об этом наам поведала воспитательница. Когда на прямой вопрос Дамблдора обижает ли Том других детей, она внятно ответить не смогла - это лишь её личные наблюдения, кажущиеся ей странными.
^
Hattori
Дата Oct 25 2006, 21:11
Offline

I would love to see you out of control.
********
Метаморфомаг V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4871
Користувач №: 16276
Реєстрація: 8-May 06





Цитата
И в итоге такие различные судьбы. Что послужило причиной этого - совершено очевидно

Для тех кто выбирает правильное, а не простое...
^
anity7
Дата Oct 25 2006, 21:17
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Цитата (Северина @ Oct 25 2006, 21:06)
магия проявляется не спрашивая волшебника. Допустим, если он злится. Так что, теперь всем святыми быть?

Равно как и характер, и особенности личности. И если Гарри "колдовал" как бы в ответ и даже сочувствуя (случай с удавом), и никогда не "пришибал" Дадлика, то Том - явно нападал на деток. И магия действительно не спрашивала у Тома, проявиться ей или нет :)
Будь Том у Дурслей.... Эх, бедный Дадли(((
Цитата (Северина @ Oct 25 2006, 21:06)
то, что мальчик стал применять болевую магию сознательно - является именно следсвием воспиания (вернее, ег отсутсвия) и обстановки. Если бы Том проявлял такое детсва - это было бы уже несколько другим делом.

И не только. Особенностей личности тоже. А проявлял ли Том такое с детства или нет, нам неизвестно. Известны только "странные" случаи. И еще - Том же не с бухты барахты понял, что может СОЗНАТЕЛЬНО применять болевую (или еще какую-нибудь) магию :)
^
Северина
Дата Oct 25 2006, 21:23
Offline

СНЕЙПоманка в законе
********
Стать:
Чародій III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4190
Користувач №: 7652
Реєстрація: 11-September 05





Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 21:17)
Равно как и характер, и особенности личности. И если Гарри "колдовал" как бы в ответ и даже сочувствуя (случай с удавом), и никогда не "пришибал" Дадлика, то Том - явно нападал на деток. И магия действительно не спрашивала у Тома, проявиться ей или нет :)

когда Хагрид убеждал Гарри, что он вошебник, он упоминал о том, что с ним происходило странное, когда он злился. Поскольку за Гарри наблюдали, значит это было.
И, опять таки, таких случаев у Тома не было упомянуто. Нам упоминалось о сознательных.
Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 21:17)
Будь Том у Дурслей.... Эх, бедный Дадли(((
а мне больше Тома жаль =lol= Не хотелось бы, чтобы его столько лет оижали и зделали из него зашуганного заморыша =lol= А Дурсли бы сделали - можно не сомневатся =megalol=
Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 21:17)
А проявлял ли Том такое с детства или нет, нам неизвестно
сознательно точно нет. Силову агрессию не применял. А сознательную магию - много позже.
Цитата (anity7 @ Oct 25 2006, 21:17)
И еще - Том же не с бухты барахты понял, что может СОЗНАТЕЛЬНО применять болевую (или еще какую-нибудь) магию :)
правильно. У него были случаи проявления магии, как и у любого ребенка-мага.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (325)  % « Перша ... 71 72 [73] 74 75 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1035 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 21:09:38, 24 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP