Сторінки: (325)  % « Перша ... 276 277 [278] 279 280 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Большая Игра профессора Дамблдора.

, Теория, многое объясняющая
Згорнути питання Ваше отношение к Большой Игре:
Полностью согласен с авторами идеи 159 ]  [34.42%]
Согласен, но считаю, что авторы увидели слишком много, даже то, чего не существовало. 95 ]  [20.56%]
Согласен, но считаю, что авторы не смогли полностью охватить БИ, она намного шире и участников больше. 34 ]  [7.36%]
В основном согласен, но некоторые пункты не поддерживаю. 62 ]  [13.42%]
Не согласен, хотя часть событий можно обьяснить какими-то планами Дамблдора. 46 ]  [9.96%]
Никак не отношусь, но чтиво занимательное. 33 ]  [7.14%]
Абсолютно не согласен. 33 ]  [7.14%]
Усього голосів: 463
Гості не можуть голосувати 
Ayl_rod_Merlina
Дата Jun 20 2007, 08:47
Offline

Истинный Хаффлпаффец
******
Стать:
Великий маг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 581
Користувач №: 18642
Реєстрація: 6-July 06





Цитата (Pokibor @ Jun 20 2007, 08:03)
Что же касается второй части, то врядли бы Волд стал медлить с посвящением Драко, ибо не такой он человек. Как только Малфой из школы приехал, так его сразу и ошарашело. Ибо Волд на Люциуса был зол ещё после провала в министерстве, что уж тут лишнее время ждать...

Это да, но какая хронология у событий:
- задание ТЛ для Драко
- уничтожение кольца Дамблдором
- информация о задании, дошедшая до Нарциссы и обет Снейпа

Кстати, у меня идея. А не могло бы задание ТЛ быть связано с тем, что он узнал об уничтожении кольца? И догадавшись, что Дамб узнал о хорках, поспешил его уничтожить. Заодно подставив и Драко?
С другой стороны, в этом случае он бы не стал тянуть целый год, наверное...
^
Pokibor
Дата Jun 20 2007, 08:52
Offline

Магистр Ордена Тени
********
Стать:
Група: Користувачі
Повідомлень: 3398
Користувач №: 24444
Реєстрація: 29-December 06





Цитата (Ayl_rod_Merlina @ Jun 20 2007, 08:47)
Это да, но какая хронология у событий:
- задание ТЛ для Драко
- уничтожение кольца Дамблдором
- информация о задании, дошедшая до Нарциссы и обет Снейпа

И? Если бы ТЛ считал, что Снейп может убить Дамба, и что Снейпу это нужно сделать, а Снейп был бы на стороне Волда, он бы убил Дамба сразу после истории с кольцом.
А так выходит, что Снейп давал обет против воли Волда.

Цитата (Ayl_rod_Merlina @ Jun 20 2007, 08:47)

Кстати, у меня идея. А не могло бы задание ТЛ быть связано с тем, что он узнал об уничтожении кольца? И догадавшись, что Дамб узнал о хорках, поспешил его уничтожить. Заодно подставив и Драко?
С другой стороны, в этом случае он бы не стал тянуть целый год, наверное...

Дело даже не в "тянуть", а в том, что Волд уничтожение хорков не чувствует. Причём не факт, что сам об этом знает. Так что не совсем ясно, как он узнал. Записку вон не обнаружил - значит, хорки не инспектировал.
^
Ayl_rod_Merlina
Дата Jun 20 2007, 09:16
Offline

Истинный Хаффлпаффец
******
Стать:
Великий маг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 581
Користувач №: 18642
Реєстрація: 6-July 06





Цитата (Pokibor @ Jun 20 2007, 08:52)
Дело даже не в "тянуть", а в том, что Волд уничтожение хорков не чувствует. Причём не факт, что сам об этом знает. Так что не совсем ясно, как он узнал. Записку вон не обнаружил - значит, хорки не инспектировал.


А Снейп на что?
Если Снейп - агент Волда, то он просто обязан был о кольце доложить.
А если он агент Дамба, то это могло быть частью БИ. Например, чтобы отвлечь Волда от чего-то другого, заставив того начать охоту за Дамбом. Или спровоцировать на ревизию хорков, чтобы узнать местоположение остальных.
^
Pokibor
Дата Jun 20 2007, 10:23
Offline

Магистр Ордена Тени
********
Стать:
Група: Користувачі
Повідомлень: 3398
Користувач №: 24444
Реєстрація: 29-December 06





Цитата (Ayl_rod_Merlina @ Jun 20 2007, 09:16)
А Снейп на что?

Ни на что, ибо просьба тогда дать объяснение, почему записка Волдом не была обнаружена.
Цитата (Ayl_rod_Merlina @ Jun 20 2007, 09:16)

Если Снейп - агент Волда, то он просто обязан был о кольце доложить.
А если он агент Дамба, то это могло быть частью БИ. Например, чтобы отвлечь Волда от чего-то другого, заставив того начать охоту за Дамбом. Или спровоцировать на ревизию хорков, чтобы узнать местоположение остальных.

Вряд ли. О том, что Дамб знает о хорках, Волду нельзя сообщать ни в коем случае, ибо Волд тогда может забеспокоиться и новых чего доброго понаделает, да и старые может к себе поближе перепрятать. Так что о поисках хорков Волд почти наверняка не знает.
---
Кстати, ещё по поводу Снейпа и DADA. В принципе, это говорилось в БИ, но хотелось бы почеркнуть (отчасти для Су Джинн). Реакция Снейпа на объявление его преподавателем DADA описывается в книге отлично:
Цитата

Snape, who was sitting on Dumbledore's right, did not stand up his mention of his name; he merely raised a hand in lazy acknowledgment of the applause from the Slytherin table, yet Harry was sure he could detect a look of triumph on the features he loathed so much.

То есть Снейп просто поднял руку и помохал ей. Всё. Ох, он очень счастлив, надо думать! Ни встал, ни улыбнулся, ни раскланялся - просто помохал ручкой. Всё.
А вторая часть фразы - вообще показательна, ибо в ней говорится: "Гарри был уверен что он смог распознать триумф на лице Снейпа". Заметьте, не просто "на лице Снейп был триумф", Гарри был уверен... и так далее. Короче говоря, почёркивается, что триумф этот самый разглядел именно наш гениальный психолог Гарри, который в отношении Снейпа ошибается с самого первого курса! Хорош свидетель, ничего ни скажешь...
Короче, в книге прямо таки подчёркивается, что никакой радости по поводу своего назначения Снейп не испытал!
^
Natalya
Дата Jun 20 2007, 12:19
Offline

где сокровище твое, там будет и сердце твое
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1101
Користувач №: 23017
Реєстрація: 13-November 06





Цитата (Ayl_rod_Merlina @ Jun 20 2007, 07:52)
У нас нет данных о времени событий:
1. Нахождение Дамблдором кольца
2. Посвящения Драко в ПС и задания Волда для Драко

То, что Цисси прибежала сразу после того, как узнала о Волдовом задании, неоспоримо, она любящая мать.
Мне интересно, сколько надо времени для посвящения в ПСы. Мог ли Драко незаметно от матери проделать данный трюк. Типа - ночью сбежать. (Интересно, церемония проходит в полном сборище пожирателей и имеет определённый ритуал или Волд проделывает всё сам? Пришла в голову мысль, что сам, т.к. дамы говорили, что это секрет, или секрет только миссия Драко? o_O ) Болит же рука и наверно сильно и долго, вероятно с поднятием температуры, когда метку свою Володя впечатывает. Так вот, неужто любящая маменька ничего долго не замечала. Она зарабатыванием хлеба насущного не обременена, Малфои небедные. Мальчик приехал домой после окончания учебного года, муж в тюряге, горе, вся сила любви перенесена на сына, да она должна каждый его шаг контролировать, оберегать. Она не дура и могла ожидать от ТЛ подобных шагов.
А , да, есть фраза из канона: - Северус, я знаю, я не должна была сюда приходить, мне было приказано никому не рассказывать, но...
Кем было приказано, вероятно Волдом. Через сколько времени после отдачи приказа Драко? Вероятно, Цисси присутствовала при посвящении Драко и отдаче ему такого приказа. И ей сразу же было отдано приказание не распространяться на эту тему.

Цитата (Ayl_rod_Merlina @ Jun 20 2007, 07:52)
вполне можно предположить, что Дамб пришел к Снейпу после уничтожения кольца до того, как Лорд отдал приказ об уничтожении Дамблдора

Очень на это похоже. И на момент прихода Нарциссы Снейп уже знал, что Дамб медленно умирает. Вероятно Дамб даже обсуждал с Севером свою приближающуюся кончину и то, как из всего этого извлечь выгоду для великого благого дела.

Цитата (Pokibor @ Jun 20 2007, 05:23)
Северус: "Конечно, Цисса, конечно."
И даже мнения Волда на этот счёт не спросил, хотя его "конечно" идёт прямо вразрез с приказом последнего! Хотя вообще-то мог бы сказать "Простите, дамы, но давайте сходим к ТЛ! Если он будет не против, то я прямо при нём дам вам этот несчастныё обет, а вот если против - то уж извините, я его воли не ослушаюсь!"
Что-то какой-то Снейп странный получается - ради Нарциссы изменить одновременно Волдеморту и Дамблдору

Вы себе представляете, как Снейп с девушками припрётся к Волду : "Тут мне Нарцисса расказала (а Нарциссе запрещалось кого-то в это посвящать) ...Мы вместе обмозговали. вероятно ваш план, дорогой ТЛ, нуждается в доработке..." Волдя б их в порошок стёр.
Вот интересно, Снейп просветил Волда в имевшую место встречу с Цисси и Беллой вообще али это осталось тайной?


^
Pokibor
Дата Jun 21 2007, 04:55
Offline

Магистр Ордена Тени
********
Стать:
Група: Користувачі
Повідомлень: 3398
Користувач №: 24444
Реєстрація: 29-December 06





А вот ещё одна идея, на этот раз по поводу 6 книги.
Книга Принца-Полукровки, очевидно, попала к Поттеру не просто так. Ну не могла собственность Снейпа просто так валяться в шкафу со старыми книжками! Так что тут Дамблдор, очевидно, приложил руку. Далее, разумно было бы предположить, что и история с обретением Гарри Феликса просходит по воле директора (вспомним, как ему этот Феликс потом пригодился!). Пожалуй, надоумить Слагхорна устроить на первом уроке подобное испытание мог тоже Дамблдор. А вот как он всё это провернул? Почему был уверен, что книга попадёт именно в руки к Гарри, что тот захочет следовать инструкциям книги и не пропустит ни одного пункта (как было в пятой книге на уроке Снейпа)? На первый взгляд всё произошедшее - крупная удача для Дамблдора. Действительно, удача! А что если предположить такую картину: Снейп готовит диреткору тот же самый Феликс (либо просто имеет стратегический запас этого зелья). С утра директор пьёт "жидкую удачу", идёт в кабинет зельеделья и, зная что у Гарри нет книги по зельям, кладёт туда книгу Принца-Полукровки. И - о, какое везедние! Она достаётся именно Поттеру, Поттер готовит по её инструкциям прекрасное зелье и получает собственную бутылку Феликса. Вуаля! Дамблдору повезло, и БИ работает. Вот только повезло директору не просто так, а потому что он соответствующий напиточек принял.
^
Ayl_rod_Merlina
Дата Jun 21 2007, 07:58
Offline

Истинный Хаффлпаффец
******
Стать:
Великий маг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 581
Користувач №: 18642
Реєстрація: 6-July 06





Цитата (Pokibor @ Jun 21 2007, 04:55)
А вот ещё одна идея, на этот раз по поводу 6 книги.
Книга Принца-Полукровки, очевидно, попала к Поттеру не просто так. Ну не могла собственность Снейпа просто так валяться в шкафу со старыми книжками! Так что тут Дамблдор, очевидно, приложил руку. Далее, разумно было бы предположить, что и история с обретением Гарри Феликса просходит по воле директора (вспомним, как ему этот Феликс потом пригодился!). Пожалуй, надоумить Слагхорна устроить на первом уроке подобное испытание мог тоже Дамблдор. А вот как он всё это провернул? Почему был уверен, что книга попадёт именно в руки к Гарри, что тот захочет следовать инструкциям книги и не пропустит ни одного пункта (как было в пятой книге на уроке Снейпа)? На первый взгляд всё произошедшее - крупная удача для Дамблдора. Действительно, удача! А что если предположить такую картину: Снейп готовит диреткору тот же самый Феликс (либо просто имеет стратегический запас этого зелья). С утра директор пьёт "жидкую удачу", идёт в кабинет зельеделья и, зная что у Гарри нет книги по зельям, кладёт туда книгу Принца-Полукровки. И - о, какое везедние! Она достаётся именно Поттеру, Поттер готовит по её инструкциям прекрасное зелье и получает собственную бутылку Феликса. Вуаля! Дамблдору повезло, и БИ работает. Вот только повезло директору не просто так, а потому что он соответствующий напиточек принял.


По-моему, слишком уж надумано.
Помнится, мы это уже обсуждали то ли здесь, то ли в темке про Снейпа.
Да, директор приложил руку к тому, чтобы учебник попал к Гарри. Возможно, с помощью Горация.
А насчет Феликса. Мне кажется, что директору хватило бы того, чтобы зелье попала к кому-нибудь из троицы. А это практически гарантировано, т.к. в команде есть такой человек, как Гермиона. И если бы не книга ПП, то зелье получила бы именно она.
Кстати, про книгу, в принципе, можно сказать тоже самое. Кто у нас без учебников? Рон и Гарри. То есть верхний учебник попадет гарантированно либо к одному, либо к другому. А т.к. Рону страшно надоели старые вещи, то он, возможно, без проблем отдаст книжку Гарри. Хотя бы обменяв на новый учебник.
^
Natalya
Дата Jun 21 2007, 12:44
Offline

где сокровище твое, там будет и сердце твое
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1101
Користувач №: 23017
Реєстрація: 13-November 06





Цитата (Ayl_rod_Merlina @ Jun 21 2007, 07:58)
Да, директор приложил руку к тому, чтобы учебник попал к Гарри. Возможно, с помощью Горация.

Несомненно, Дамб приложил к этому руку (две штуки :D ). Но Горация не так просто заставить делать то, что хотят другие, разве что и сам он того же захочет (кошачья тактика). Вот чем можно помахать у него перед носом, чтобы тот заглотил наживку. Неужели Дамблдор был с ним честен и откровенен. Или пытался прослезить старого друзяку воспоминаниями о любимой ученице.
Цитата (Ayl_rod_Merlina @ Jun 21 2007, 07:58)
А т.к. Рону страшно надоели старые вещи, то он, возможно, без проблем отдаст книжку Гарри.

Хорошая мысль о вечно старых вещах Рона. А не мог ли Дамб попросить Горация не давать Рону старый учебник, сославшись именно на то, что мальчик и так всю жизнь обречён донашивать старые вещи, книги и крысы :D за своими братьями. Гораций такой Дамблдоровский заскок воспримет нормально, это вполне в духе директора.
Хотя идея Покибора о том, что Дамб приложился сам к Феликсу, не лишена здравого смысла, т.к. в данной ситуации вероятность попадания к Гарри книги принца составляет 50 процентов и требуется немного пришпорить обстоятельства.
^
Су Джинн
Дата Jun 21 2007, 20:22
Offline

будущее в наших руках
****
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 209
Користувач №: 27676
Реєстрація: 22-March 07





Цитата (Pokibor @ Jun 21 2007, 04:55)
А что если предположить такую картину: Снейп готовит диреткору тот же самый Феликс (либо просто имеет стратегический запас этого зелья). С утра директор пьёт "жидкую удачу", идёт в кабинет зельеделья и, зная что у Гарри нет книги по зельям, кладёт туда книгу Принца-Полукровки. И - о, какое везедние! Она достаётся именно Поттеру, Поттер готовит по её инструкциям прекрасное зелье и получает собственную бутылку Феликса. Вуаля! Дамблдору повезло, и БИ работает. Вот только повезло директору не просто так, а потому что он соответствующий напиточек принял.

:D У вас богатая фантазия. Как это Дамбладор не догадался заранее таким полезным зельицем на все случаи запастись. Глядишь, до сих пор был бы жив. Склероз у старичка.
На счет моей версии - она более логична, чем ваша, в который предположений куда больше.
^
Pokibor
Дата Jun 22 2007, 05:29
Offline

Магистр Ордена Тени
********
Стать:
Група: Користувачі
Повідомлень: 3398
Користувач №: 24444
Реєстрація: 29-December 06





Цитата (Су Джинн @ Jun 21 2007, 20:22)
:D У вас богатая фантазия. Как это Дамбладор не догадался заранее таким полезным зельицем на все случаи запастись. Глядишь, до сих пор был бы жив. Склероз у старичка.

А Вы за Дамба не говорите. Вообще-то наличие в магомире такого зелья, как Феликс, а в подчинении у Дамба - такого зельевара, как Северус может сделать БИ ещё более "устойчивой", чем она есть сейчас.

Цитата (Су Джинн @ Jun 21 2007, 20:22)

На счет моей версии - она более логична, чем ваша, в который предположений куда больше.

Да ну? Например? В Ваших версиях логический глюк на логическом глюке сидит (и Вы так и не захотели эти глюки объяснить). А я просто ввёл всего одно предположение, что бы объяснить то, что в данном конкретном случае в БИ могла быть некая случайность, и всё. В принципе, можно и без Феликса (как Ayl_rod_Merlina написал), но всё-таки мне кажется, что тогда было место случайности (Рон, попади к нему книга, мог просто не обратить внимания - исписана и исписана, что уж там - он почерк вроде не понимал; а как выглядела данная Рону книга, мы не знаем - это я к версии, что Рону дали поновее).
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (325)  % « Перша ... 276 277 [278] 279 280 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1098 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 06:19:20, 22 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP